Вы уж меня извините

[churkan]

Все обсуждают очередную Великую Идею Оберборца Навального.

Я не буду спорить по содержанию, поскольку во-первых, я лицо заинтересованное, а во-вторых, с людьми Глубоко Уверенными в Своей Правоте спорить бессмысленно, они уже все для себя решили.

Хорошо, предположим Оберборец прав во всем, и мерзких курильщиков надо всячески щемить.

А для тех, кто способен думать чуть более длинные мысли - три вопроса:

1. Кто в реально существующей России будет контролировать запреты на курение и взымать штрафы?

2. Кому достанутся деньги от многократно повышенных акцизов?

3. Какие слои населения сильнее всего пострадают от роста цен на сигареты?

Ну и заодно - мой ответ на вопрос, почему в России вдруг стало модно бороться с курением:

Потому, что с водкой в России бороться невозможно!

Comments

*закуривая*

[tanhorn.livejournal.com]

тьфу
я думал ты напишешь
"потому что я лузир"
в свое время жена брата начала меня в очередной раз доставать своей темой, что от моего табака пахнев коридоре
Я ей сказал, что из-за ее собаки я дважды лежал в реанимации, и где собака сейчас?

Re: *закуривая*

[tanhorn.livejournal.com]

если ущемлять права - то давайте уже ущемлять всем. кто не стирает носки, кто не ходит в душ, кто курит, кто не бреется, кто ездит на велосипедах, потому что потеет и оскверняет воздух, ну и так далее

[leshyi.livejournal.com]

Гы, про табачные бунты все забыли, похоже.

[beansi.livejournal.com]

Навальный - клован, зачем вообще обсуждать его прожекты. Всё равно же ясно, что делать он ничего не будет. Пусть его ЖЖуЖЖит.

[churkan.livejournal.com]

Клован не клован, а такую феньку как "подготовка общественного мнения" никто не отменял.

Акцизы-то и правда собираются повысить. Правда не за год, а за пять, и не до 300, а до 150.

"Спасибо, барин!"

А деньги настолько интересные получаются, что я просто глазам не поверил, как подсчитал.

[ded-otmoroz.livejournal.com]

чо "неозможно"? пробовали, знаем.

[sirjones.livejournal.com]

Есть еще ответ на вопрос "почему". Потому, что антидепрессанты в России еще не так популярны как водка.

[churkan.livejournal.com]

Смиренно напомню о результатах обеих попыток борьбы.

[santagloria.livejournal.com]

да ладно.
в Италии несколько лет назад поступили точно так же - запретили курить в общественных местах и задрали цены на сигареты до 5 евро за пачку.
Народ в первый год всей страной закон саботировал и все равно курил, где попало.
На следующий год закон переписали, изменили системы контроля и тд - и он до сих пор действует.

мне эти 5 евро за пачку и запрет очень помогли, когда бросала курить.

[churkan.livejournal.com]

Я рад за вас.

Тут у нас не вполне Италия.

Хотя, как я заметил, в Италии курят очень многие - значит либо жизненный уровень позволяет, либо контрабанда встала на рельсы.

[dixi.livejournal.com]

Пачетал. Ух, стиль-то какой залихватский. Реально ебашит по эмоциям вместо логики.
По-моему раньше он иначе писал, хотя точно не уверен.

Чувак забронзовел уже практически, скоро начнёт мироточить.

[tiomkin.livejournal.com]

Упырь он бронзовый!

[alex-brab.livejournal.com]

глубоко пофиг куда пойдут деньги и кому станет плохо. тем кто не курит станет хорошо :)

[churkan.livejournal.com]

С людьми Глубоко Уверенными в Своей Правоте спорить бессмысленно, они уже все для себя решили.

[herrmaulwurf.livejournal.com]

Как бы там ни было, курильщики с их раковыми палочками иногда достают – мало приятного, если ракоход дымит под открытыми окнами, или курит на шаг впереди (особенно если с ребенком идешь).

Культуры курения-то нет, равно как и культуры пития. Куришь – ну и кури себе в сторонке. Пьешь – да хоть в смерть упейся, но зачем при этом хохотать и слушать музыку на децибельной громкости?! Ну это так, рассуждения.

Когда я курил, то тоже иногда мешал окружающим (хотя и старался делать это пореже). Просто когда куришь сам, не замечаешь, насколько мерзок запах дыма. Поэтому и холивары такие у курящих с некурящими. Сам в свое время возмущался на некурящих, думал – блажь у них...

[davidov.livejournal.com]

ездишь на машине - езди на поле или в лесу.

[alisoman.livejournal.com]

А может надо вообще запретить курение табака и разрешить курение другой травы?
Навальный в Нидерландах не бывал?

[nemica.livejournal.com]

Увы, в Голландии нынче тоже вводят ограничение на продажу травы, во всяком случае, иностранцам.

[a-banamat.livejournal.com]

Идею щемить курильщиков не одобряю, идею щемить табачное лобби - за обеими руками, ибо заебали. По продвинутому этими пидорами действующему закондательству торговую наценку устанавливают табачные компании. Розничная цена указана на пачке, оптовая определяется производителем.
Наценка выходит меньше чем на хлеб и молочку, "социально значимый" товар блядь. А в общепите вообще получается "с особым цинизмом".

[ad-cash.livejournal.com]

Да плевать на деньги, устроили геноцид курильщиков, хуже холокоста.
Наркомана уволить нельзя, за то что он наркоман, а курильщика можно.
В токийском Хаяте единственное место для курения - площадка ну улице возле причала для мусоровозов.
А полностью некурящие аэропорты - когда на стыковке выйти на улицу не можешь, а лететь еще 10 часов?
Надо что-то делать!

[herrmaulwurf.livejournal.com]

Можно просто не курить, например.

[fuckifeya.livejournal.com]

Да ну их в пизду, Омерика Омерика, вечером в любой кабак зайти невозможно, перед выходом весь тот кабак и стоит смолит, и в мороз и в метель.
В цивилизованных европах этот вопрос урегулировали тоже вполне себе мне по вкусу - в кабаке можно курить, если находящийся там персонал не против. Так что пусть не пиздят, что в Утрехте, что в Германции есть у меня любимые кабаки, где спокойно дымят, потомушта можно.
Ты мне лучше как краевед краеведу скажи, чтож такое пили наши Российские турагенты на своей Турецкой экскурсии, что уже третья скончалась вон пишут седня.
Не знаю, там их потравили на яхте или нет, однако учитывая что там а) пили виски, б) отдыхали так же граждане других стран, около сотни вроде как, и нет сообщений о гражданах других стран, там же потравившихся, а вискарь пьют какбе все, не удивлюсь если притащили с собой, но в целом то - неужели пойло такое ядовитое с вискарем одного вкуса? Я волнуюсь!

[herrmaulwurf.livejournal.com]

Граждане других стран пьют несколько меньше.

[seldom.livejournal.com]

Наивные вопросы какие-то.
Какая разница, кто будет контролировать? Был бы закон, а желающих проконтролировать тут же набежит как грязи. Запретить надо в первую очередь курение в заведениях, и контролировать начнут сами хозяева. Особенно если штрафы ввести правильные.

Какая разница, кому достанутся акцизы? Пусть хоть на, простихоспади, нанотехнологии, лишь бы курить стали меньше. Но вообще акцизы повышать совершенно необязательно. Достаточно ввести законодательно минимальную цену на пачку сигарет. Пусть это будет 200 рублей. Табачные компании в накладе не останутся, какая им разница, 5 человек по 200 рублей или 20 человек по 50 рублей заплатят.

А для "пострадавших" слоев населения есть прекрасный метод. Начать продавать сигареты с названием "Сигареты", в безликой картонной пачке, по 10 рублей - и никаких бунтов. Обязать, к примеру, аптеки. Дефицита табака не будет - кури сколько угодно. Но это должно быть не высоким философским ритуалом, а уделом неудачников, признаком неблагополучия.


И очень быстро все случайные курильщики поймут, как необязательно им было курить, и как прекрасно без сигарет. Ну а остальные либо будут тратиться, как это сделано во всем мире, либо курить безликую субстанцию, утоляющую никотиново-курительный голод.

[herrmaulwurf.livejournal.com]

+100500

[yussouf.livejournal.com]

Оберборц - хорошая фамилия

Хехе.

[djtigerratt.livejournal.com]

Я вот не куряка ни разу. Терпеть не могу разве что хамов-харкунов и бычкокидателей, но это совершенно естественно, да и, в конце концов, не все куряки такие. Однако навязчивых борцунов с чем-либо, в том числе и с курением, я терпеть не могу гораздо больше, чем даже хамов-курильщиков. Те хоть просто курят и загрязняют окружающую среду бычками и харчками (и от которых через пару лет ничего не останется), а эти загрязняют человеческие мозги, что в сто раз хуже, ибо на всю жизнь и последующие поколения.

Я вот всё ждал, когда Навальный проколется на чём-либо (до этого легенда выглядела, если не смотреть намётанным глазом, почти безупречной, поэтому многие и велись) - и, кажется, дождался. Хотя, конечно, львиная доля его ЦА такая, что ей хоть ссы в глаза. Но если хотя бы та часть, которая курит, слегка задумается - и то ладно.

В связи с повышением акцизов особо интересно то, что злостным курильщикам-старикам придёт неминуемый пиздец. Им ведь и врачи не рекомендуют завязывать РЕЗКО, ибо может стать ещё хуже, чем было до того, а тут бросать придётся, пенсия-то не резиновая.

И вообще это говно начинается с малого - сначала запрещают курить, а под конец запрещают жить. И всё это, разумеется, под самым благовидным предлогом.

[luarvique.livejournal.com]

Зафар, бросайте курить. И сразу увидите эту ситуацию в другом свете.

[churkan.livejournal.com]

Вы знаете, я, в отличие от многих, не склонен путать себя с человечеством.
Поэтому если я брошу курить (что, в принципе, не исключено), моя позиция не изменится: я предпочитаю по возможности терпеть неудобства, а не натравливать на людей наше милое государство.

[timoha67.livejournal.com]

просто международная наркомафия решила прижать конкурентов и расширить себе рынок сбыта...

[churkan.livejournal.com]

Скорее фармакологическая, но и это слишком тонко для нашего цирка. Просто деньги.

[edwa.livejournal.com]

интересно, а повышение акцизов на алмазы тоже вызвало бы протесты? Или повышение штрафов за градусы за рулем? Деньги спиздят в любом случае.

в принципе первые два вопроса вообще ничего не значат - смысл не в дополнительном бабле а в социальном барьере - богатые пусть курят а нищеброды пусть бросают. Или солому курят. Богатых меньше и курят они как правило не говносигареты.

а по поводу водки - финики борятся тем, что пропагандируют потребление вин. Пить хорошее вино регулярно нищеброды тоже позволить себе не смогут

[churkan.livejournal.com]

Насчет "дополнительного бабла" - я бы так легко не пренебрегал. Прикиньте, примерно объем сумм дополнительно изымаемых у населения: я аж в нулях потерялся.

Ну в цывилизованных странах...

[sigizmund-trah.livejournal.com]

... после некоторого антитабачного охуения, таки устроили повсюду вполне приличные и комфортные газенвагены: кури себе и другим не мешай

Re: Ну в цывилизованных странах...

[churkan.livejournal.com]

Ну и как-то им не приходит в репку назначать цены в $10 при средней зарплате в $400.

[mfdukn.livejournal.com]

Да уж, да уж...
Меня тоже раздражают залежи бычков на улицах, и то, что кое-где "не продохнуть".
Но бля, доверить "борьбу" нашему государству - это однозначно поиметь проблем всем, в том числе и некурящим.

[beansi.livejournal.com]

Именно что.

Волю народа надо выполнять последовательно

[krylov.livejournal.com]

"Полный запрет на курение в общественных местах" получил 4.8, уступив только "массовое строительство велосипедных дорог", набравших 4.9" (с)

Re:Конечно поздновато собираюсь спросить.

[devas63.livejournal.com]

Но 5.0 случайно не "убить всех чурканов чурок"?

[neograff.livejournal.com]

Овальный выпилил постик.
бида-пичаль.
чо там было? "всех мерзких курильщиков расстрелят, а для тех, кто bulletproof, поднять цены на табачную продукцию в 10 раз"?
какой ожидаемый вброс бумажного борцуна и народного героя.

[http://users.livejournal.com/paradigma_/]

>1. Кто в реально существующей России будет контролировать запреты на курение и взымать штрафы?
Не имеет принципиального значения, курить будет меньшинство из за повышения стоимости курения

>2. Кому достанутся деньги от многократно повышенных акцизов?
Для сигаретных компаний повышение стоимости курения принесет только огромные убытки. Т.к. население начнет массово бросать курить - 90% населения не может себе позволить сигареты за 300 рублей.

>3. Какие слои населения сильнее всего пострадают от роста цен на сигареты?
Не пострадают, а оздоровятся. Сигареты не имеют синдрома отмены, а плюсов у некурящего человека множество.

Так что, лаконичный вопрос - сколько вам заплатили?

[churkan.livejournal.com]

Нисколько. Напротив, меня хотят обуть.

То что думать длинные мысли вы не умеете, я понял. Спасибо.

[Александр Дубровин (from livejournal.com)]

а кто контролирует запрет распития пива в общественных местах, извинити?

[churkan.livejournal.com]

И правда, кто?