churkan: (Default)
[personal profile] churkan
Все обсуждают очередную Великую Идею Оберборца Навального.

Я не буду спорить по содержанию, поскольку во-первых, я лицо заинтересованное, а во-вторых, с людьми Глубоко Уверенными в Своей Правоте спорить бессмысленно, они уже все для себя решили.

Хорошо, предположим Оберборец прав во всем, и мерзких курильщиков надо всячески щемить.

А для тех, кто способен думать чуть более длинные мысли - три вопроса:

1. Кто в реально существующей России будет контролировать запреты на курение и взымать штрафы?

2. Кому достанутся деньги от многократно повышенных акцизов?

3. Какие слои населения сильнее всего пострадают от роста цен на сигареты?

Ну и заодно - мой ответ на вопрос, почему в России вдруг стало модно бороться с курением:

Потому, что с водкой в России бороться невозможно!

Date: 2011-06-01 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] seldom.livejournal.com
Наивные вопросы какие-то.
Какая разница, кто будет контролировать? Был бы закон, а желающих проконтролировать тут же набежит как грязи. Запретить надо в первую очередь курение в заведениях, и контролировать начнут сами хозяева. Особенно если штрафы ввести правильные.

Какая разница, кому достанутся акцизы? Пусть хоть на, простихоспади, нанотехнологии, лишь бы курить стали меньше. Но вообще акцизы повышать совершенно необязательно. Достаточно ввести законодательно минимальную цену на пачку сигарет. Пусть это будет 200 рублей. Табачные компании в накладе не останутся, какая им разница, 5 человек по 200 рублей или 20 человек по 50 рублей заплатят.

А для "пострадавших" слоев населения есть прекрасный метод. Начать продавать сигареты с названием "Сигареты", в безликой картонной пачке, по 10 рублей - и никаких бунтов. Обязать, к примеру, аптеки. Дефицита табака не будет - кури сколько угодно. Но это должно быть не высоким философским ритуалом, а уделом неудачников, признаком неблагополучия.


И очень быстро все случайные курильщики поймут, как необязательно им было курить, и как прекрасно без сигарет. Ну а остальные либо будут тратиться, как это сделано во всем мире, либо курить безликую субстанцию, утоляющую никотиново-курительный голод.

Date: 2011-06-01 09:30 am (UTC)

Date: 2011-06-01 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] boyarin_morozov.livejournal.com
"Начать продавать сигареты с названием "Сигареты", в безликой картонной пачке, по 10 рублей - и никаких бунтов. Обязать, к примеру, аптеки. Дефицита табака не будет - кури сколько угодно. Но это должно быть не высоким философским ритуалом, а уделом неудачников, признаком неблагополучия".

Так вроде ВОЗ именно так и рекомендовала с курением бороться. Правда пока австралийцы намеревались: http://www.nytimes.com/2010/04/30/business/global/30tobacco.html

Date: 2011-06-01 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] di.livejournal.com
>Но вообще акцизы повышать совершенно необязательно. Достаточно ввести законодательно минимальную цену на пачку сигарет. Табачные компании в накладе не останутся, какая им разница, 5 человек по 200 рублей или 20 человек по 50 рублей заплатят.

Вы калькулятор видели когда-нибудь?
Попробуйте воспользоваться.

Date: 2011-06-01 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] oner.livejournal.com
??? 5 х 200 = 20 х 50 = 1000 руб!

Date: 2011-06-01 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] di.livejournal.com
Подсказка - их делают не из воздуха.

Date: 2011-06-01 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] seldom.livejournal.com
Я тут не бизнес-план писал, какой смысл придираться к мелочам, если по существу мысль ясна?

Date: 2011-06-01 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] oner.livejournal.com
Ещё лучше - меньше материалов и работы уйдёт на производство и упаковку! В чём подвох? :)

Я, кстати, против самой идеи увеличения (сохранения) прибыли табачников. Это должны быть именно акцизы, которые будут перечисляться в бюджет. Разворуют ли его - это второй вопрос, не относящийся к сабжу. При этом уверен, табачники не вымрут и не разоряться. А если их станет меньше - не велика проблема.

Date: 2011-06-01 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Интересы табачников реально побоку, а то что бабло распилят - так ради того всё и затевается. Не ради же здоровья и комфорта всякого лошья.

Date: 2011-06-01 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] plyazhnikov.livejournal.com
Или ещё вариант:

Продавать сигареты только блоками и только в спецотделах розницы и специализированных магазинах, т.е. чтобы не круглосуточно и не на каждом углу.

Date: 2011-06-01 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] basisilius.livejournal.com
>> продавать сигареты с названием "Сигареты"

"Норма".

Date: 2011-06-01 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Зачот!

Date: 2011-06-01 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] oner.livejournal.com
Хорошая идея, но можно и без "сигарет для неудачников". Школьники и др. дворовая культура быстро переиначит этот незатейливый "лузерский" бренд в "протестный" и "хипейский" и продолжит радостно.

Курение в барах нужно оставить, по желанию владельца. Это места для ритуализированного саморазрушения. Но повышение акцизов и запрет на курение в общественных местах всячески приветствую. Знаю, курильщики прольют много йаду, но смогли же люди научиться срать в отведённых местах! Смогут научиться и смердеть в отведённых :) И будут содрогаться, прочитав в книжках, что люди прошлого курили на других людей в очереди на маршрутку и на платформе после электрички! "Блядь, как ужасно жили тогда!" - скажут потомки. %)))

Date: 2011-06-01 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] seldom.livejournal.com
быстро переиначит бренд в "протестный" и "хипейский"

Ну нет. Кому надо протестовать, те найдут возможность всегда. А просто так начать потреблять не красивую этикетку, а невзрачную дрянь, и представлять себя не мужественным ковбоем Мальборо, а клошаром - это совершенно другая история.



Курение в барах нужно оставить, по желанию владельца.

Ну так все владельцы желают! В этом-то и проблема. Запрети курить - и пойдут к другому.
А вот если ВСЕМ принудительно запретить, процесс пойдет значительно веселей.

Date: 2011-06-01 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] oner.livejournal.com
ИМХО экономическое давление важнее, чем имиджевое. Мои друзья в подворотнях Солнечногорска курили всякую дрянь, какую только могли добыть. И были страшно горды! Какие там ковбои, боже мой! Они не брезговали и бычком подзаборным! До определённого возраста, разумеется.

Понимаю, но бары - это святое. Человеку надо оставить место, где он может быть "нехорошим". Скажу иначе - зачем не пьющим и не курящим вообще ходить в бар??? Пусть идут в пиццерию! %) Ну, это лично моё мнение. Можно, впрочем, брать побор с баров за лицензию на курение, что бы уравнять ценовой фактор. Тогда и для некурящих граждан, желающих бухнуть в непрокуренном (чистым не решусь назвать) воздухе бара, появится возможность :) Но чур, закон против баров без громкой музыки и обнажённых красавиц не предлагать! Надо где-то остановиться! ))

August 2012

S M T W T F S
   123 4
567 891011
12 1314 1516 1718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 19th, 2025 12:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios