churkan: (Default)
[personal profile] churkan
Не, ну я еще могу понять механические часы за 740 000 рубликов (хотя их же, но без логотипа, в Швейцарии можно купить за 1000 евро, а неотличимая даже для специалистов китайская подделка стоит в пределах $500) - но ладно, у людей которым категорически некуда девать деньги, свои представления о реальности.

Но вот что мне совсем не понятно - это кварцевые часики не самого изысканного дизайна за без малого 19 тыщ. рублей. Мне почему-то всегда казалось, что кварц должен стоить в пределах $200, ну ладно, с учетом всяких ненужных наворотов типа барометра - $300. Неужто дело в надписи tissot - так вроде и бренд не настолько престижный, чтобы так за него переплачивать?

По моему из предметов т.н. "статусного потребления" часы - пример максимального расхождения между ценой и потребительскими свойствами. Причем под потребительскими свойствами я понимаю не только способность показывать точное время и прочие данные (для этого отдельный прибор вообще не нужен, достаточно и мобильного телефона), но и дизайн. Получается что потребитель платит огромные денежки (до 95% от цены) за несколько буковок на циферблате.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2008-04-28 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] xfyre.livejournal.com
пробегало как раз на днях у кого-то
http://blogs.wsj.com/wealth/2008/04/25/the-300000-watch-that-doesnt-tell-time/

Date: 2008-04-28 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Ну это скорее "концептуальный проект". Хотя ровно из этой серии. "Владелец данного дивайса как бы говорит нам, что он настолько крут, что его вообще не парит, который щас час".

(no subject)

From: [identity profile] leonid-smetanin.livejournal.com - Date: 2008-04-28 12:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-04-28 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Ну такую-то скучищу я и за $10 не взял бы.

(no subject)

From: [identity profile] bobun.livejournal.com - Date: 2008-04-28 09:30 am (UTC) - Expand

Date: 2008-04-28 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] dingir.livejournal.com
после того, как я увидела дырокол за 5 тыщ рэ, меня уже ничего не удивляет

Date: 2008-04-28 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] wannasleep.livejournal.com
Оправдываешь юзернейм, коллега. :-)

Date: 2008-04-28 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Ход твоей мысли не вполне понятен моем расово-неполноценному уму.

(no subject)

From: [identity profile] wannasleep.livejournal.com - Date: 2008-04-28 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2008-04-28 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wannasleep.livejournal.com - Date: 2008-04-28 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2008-04-28 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wannasleep.livejournal.com - Date: 2008-04-28 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2008-04-28 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wannasleep.livejournal.com - Date: 2008-04-28 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2008-04-28 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wannasleep.livejournal.com - Date: 2008-04-28 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2008-04-28 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wannasleep.livejournal.com - Date: 2008-04-28 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2008-04-28 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wannasleep.livejournal.com - Date: 2008-04-28 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2008-04-28 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djtigerratt.livejournal.com - Date: 2008-04-28 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wannasleep.livejournal.com - Date: 2008-04-28 02:01 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] djtigerratt.livejournal.com - Date: 2008-04-28 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wannasleep.livejournal.com - Date: 2008-04-28 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2008-04-28 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wannasleep.livejournal.com - Date: 2008-04-28 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2008-04-28 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wannasleep.livejournal.com - Date: 2008-04-28 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2008-04-28 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wannasleep.livejournal.com - Date: 2008-04-28 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2008-04-28 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wannasleep.livejournal.com - Date: 2008-04-28 01:12 pm (UTC) - Expand

Без обид

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2008-04-28 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] handi.livejournal.com - Date: 2008-04-28 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2008-04-28 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] handi.livejournal.com - Date: 2008-04-28 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] electrocat.livejournal.com - Date: 2008-04-28 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2008-04-28 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotofey.livejournal.com - Date: 2008-05-01 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wannasleep.livejournal.com - Date: 2008-05-04 06:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] horsey.livejournal.com - Date: 2008-04-28 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2008-04-28 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] horsey.livejournal.com - Date: 2008-04-28 10:45 am (UTC) - Expand

Date: 2008-04-28 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] blindraven.livejournal.com
ну да.
а что?

как сумка от готье за 15000р, хотя ей 100 баксов красная цена.

раньше высокая цена обосновывалась качеством.
надёжный точый механизм с кучей роубновых подшипников, не знающий износа, минеральное стекло, не дающее царапин, корпус. которые не окислится и идеальная обработка. радующая глаз и не вызывающая упрёков.
ну и драгметаллы с камнями.

а тер это переросло в другой статус - бренд.
говняку за кучу денег.
смотрите склько бабла я могу выкинуть запрсото так - я крут.

Date: 2008-04-28 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Если говорить о сумках, то неотличимая от оригинала подделка (сделанная из тех же материалов на таком же оборудовании, а иногда и теми же людьми но в нелегельную смену) стоит от $80 до $200. Но разрыв все же не настолько велик.

Date: 2008-04-28 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] saltykov.livejournal.com
«It's a Sony!»

Date: 2008-04-28 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] djtigerratt.livejournal.com
О, кстати, соня - отдельная история.

даже профи-аппаратура от неё отличается порой изумительной ненадёжностью. Да та же линейка магнитофонов DVCAM ведёт себя порой хуже бытовухи - тоже далёкой от надёжности. То механике пиздец приходит, то ЦАП/АЦП гикается - и т. д. В общем - итсэсони, гыгыгыгыгы.

Date: 2008-04-28 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] neuraum.livejournal.com
Если много денег - не покупать же сотню дешевых часов? Это еще бессмысленнее.

Date: 2008-04-28 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Можно купить одни, а остальные деньги потратить на что-то другое.

(no subject)

From: [identity profile] neuraum.livejournal.com - Date: 2008-04-28 09:48 am (UTC) - Expand

Date: 2008-04-28 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] yurri.livejournal.com
Неразумной цены не бывает, разумна любая цена, которую граждане согласны платить.

Другое дело, что это проблемы сами граждан, коль скоро им так уж хочется за что-нибудь заплатить.

Date: 2008-04-28 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Проблема граждан в том, что они убеждают себя в том, что разница в цене соответствует разнице в качестве.
Я не беру разные корпоративные игры, где такого рода цацки являются банальными знаками различия - в конце концов себестоимость полковничьих звезд на погонах и лейтенантских одинакова, но смысл разный.

(no subject)

From: [identity profile] berega.livejournal.com - Date: 2008-04-28 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] berega.livejournal.com - Date: 2008-04-28 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2008-04-28 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djtigerratt.livejournal.com - Date: 2008-04-28 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -vasily-.livejournal.com - Date: 2008-04-30 07:03 am (UTC) - Expand

Date: 2008-04-28 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] skalambur.livejournal.com
это очень странно
ведь необходимость в часах должна быть только у тех людей, которые не могут позволить себе купить мобильник

Date: 2008-04-28 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Ну почему, существует много причин носить часы. Например, в спортзале или под водой пользоваться мобильником затруднительно.

(no subject)

From: [identity profile] skalambur.livejournal.com - Date: 2008-04-28 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2008-04-28 09:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denich.livejournal.com - Date: 2008-04-28 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com - Date: 2008-05-04 01:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-04-28 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_young/
ещё галстуки.

Date: 2008-04-28 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] viny.livejournal.com
ничего, китайцы скоро всех подровняют

Date: 2008-04-28 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Да китайцы вроде сами с удовольствием эту пафосную шнягу хапают.

Date: 2008-04-28 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
...а с другой стороны - как еще продемонстрироваться? Ювелиркой увещиваться у мужиков не принято, часы - удачный компромисс.

Правильное решение, конечно, ввести в обиход ошейники с указанием размера капитала, но по ряду причин это невозможно.

Date: 2008-04-28 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] wannasleep.livejournal.com
Это противно самой природе механических часов.
Потом что человечки, получающие две копейки, но копящие на часы за червончик евров, тогда должны будут на ошейнике указать свои две копейки.
Весь смысл теряется. :-(

(no subject)

From: [identity profile] city-rat.livejournal.com - Date: 2008-04-28 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] texconten.livejournal.com - Date: 2008-04-28 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] city-rat.livejournal.com - Date: 2008-04-28 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] texconten.livejournal.com - Date: 2008-04-28 04:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-04-28 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] kvasimodo.livejournal.com
у перьевых ручек это расхождение еще больше, по-моему

Date: 2008-04-28 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Ах, да... Перьевые ручки!

(no subject)

From: [identity profile] wannasleep.livejournal.com - Date: 2008-04-28 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snakeye.livejournal.com - Date: 2008-04-28 12:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-04-28 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
А я считаю, что часы и сумочки за 100000 - это нормально.
Ибо на их производство тратится очень мало ресурсов.
Гораздо хуже бриллианты. Их потребительская стоимость равно нулю, но их разработка и огранка - довольно трудоёмкое дело, очень много ресурсов потребляет и труда.

Date: 2008-04-28 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Хрен с ними с бриллиантами, это уже такой исторически сложившийся фетиш.
Но почему сумочки за 80$ продают по 800$ - и их покупают - это какой-то странный психоз.

(no subject)

From: [identity profile] avla.livejournal.com - Date: 2008-04-28 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2008-04-28 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avla.livejournal.com - Date: 2008-04-28 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2008-04-28 12:28 pm (UTC) - Expand

Я вот функционалист....

Date: 2008-04-28 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] sigizmund-trah.livejournal.com
... но кварцы не люблю. Хотя именно кварцы сейчас у меня на руке - ЭкоДрайв Ситизиновский. Покупал их как рыбак - не слишком дорого, не надо раз в два года менять батарейку, а к агрессивной среде обитания рыбака они совершенно нечувствительны.
Но механика - это ОООООО!
В то же время к часам дороже полутора килобаксов не готов никак.

Re: Я вот функционалист....

Date: 2008-04-28 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
А чо "ОООО"? Точность ниже, уязвимость выше, уход сложнее, проебешь - обиднее.

+1

From: [identity profile] city-rat.livejournal.com - Date: 2008-04-28 03:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-04-28 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] descriptor.livejournal.com
А почему золото стоит столько? Металл же, с не сильно выдающимися свойствами.

Date: 2008-04-28 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Никому не известно. "Символическая стоимость".
Кстати золото - как раз металл с выдающимися свойствами (пластичность и электропроводность, устойчивость к коррозии) но к его "символической стоимости" это отношения не имеет.

(no subject)

From: [identity profile] descriptor.livejournal.com - Date: 2008-04-28 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skalambur.livejournal.com - Date: 2008-04-28 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2008-04-28 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] texconten.livejournal.com - Date: 2008-04-28 03:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-04-28 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] mfdukn.livejournal.com
Кто-то из мудрых сказал: "На свете есть масса вещей, которые мне не нужны" :)

Date: 2008-04-28 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] r00st.livejournal.com
в песду весь этот брендовый гламуръ, по функционалу тот же Тиссот - такое гамно, хотя бы в сравнении с Чистопольским заводом

Date: 2008-04-28 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] irbit.livejournal.com
не знаю, мне с моими longines очень как-то уютно
да и какая разница почем-понравились, есть деньги-купил...

Date: 2008-04-28 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
longines, кстати, как раз не очень переоцененная марка. Даже на этом же безумном сайте все модели стоят в пределах 4000 евро, т.е накрутка максимум 3-4 конца, что в общем, нормально по нашим сумасшедшим временам.

Date: 2008-04-28 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] aalien.livejournal.com
Ну, вот в таких часах тоже смысла нету, но я же их ношу!
http://www.tokyoflash.com/en/watches/tokyoflash/shinshoku/
Впрочем, и стоят они 95 евро.

Date: 2008-04-28 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Они хоть время-то кажут?

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] aalien.livejournal.com - Date: 2008-04-28 12:43 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2008-04-28 12:50 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] aalien.livejournal.com - Date: 2008-04-28 12:53 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2008-04-28 12:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-04-28 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] comprachikos.livejournal.com
причины потребления статусных продуктов:
а)фактор демонстрации
б)фактор гедонизма
в)фактор эксклюзивности
(с)
потребительские качества тут особо и не важны (кроме п."б").

Date: 2008-04-28 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
п. 1 и 3 - это причины чисто психопатологические, а вот с гедонизмом вопрос. Ну то есть хорошо, когда некий предмет радует органы чувств, но обычно это не ведет к разнице в цене в десятки раз.

(no subject)

From: [identity profile] djtigerratt.livejournal.com - Date: 2008-04-28 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2008-04-28 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djtigerratt.livejournal.com - Date: 2008-04-28 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] comprachikos.livejournal.com - Date: 2008-04-28 03:55 pm (UTC) - Expand

(смущонно)

Date: 2008-04-28 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sigizmund-trah.livejournal.com
Кстати мой кварц стоит около USD 500

Re: (смущонно)

Date: 2008-04-28 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Херассе. Это что за ходики-то?

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2008-04-28 02:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-04-28 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] djtigerratt.livejournal.com
По моему из предметов т.н. "статусного потребления" часы - пример максимального расхождения между ценой и потребительскими свойствами.
==================

Аудио-, а теперь ещё и видео-хайэнд - то же самое. То есть, качество звука и особенно изображения - это штука КОНЕЧНАЯ, и дальше какого-то предела задирать цену на аппаратуру уже смысла не имеет. Если это обычная аппаратура, без хайэндовой легенды, накрученной вокруг неё.

Но приходит на помощь легенда, приходят на помощь схемы тридцатых годов - и voila: ламповый монстр Audionote Gaku-On, усилитель по 0,25 мегабакса за один моноблок. А их нужно два, к ним ещё предусилитель, проигрыватель винила (никакого нахуй CD, CD - не хайэнд по определению!), шнурки со стоимостью не менее 10% от стоимости системы (это тоже особо оговаривается), и т. д.

И за это платят точно так же, как и за пафосные часишки. Но ладно Audionote - там хотя бы трансы серебром намотаны. Типа, ювелирка своего рода, хоть и не видно.

Krell - это уже сугубо транзисторное поделье. В том числе и хайэндовые домашние кинотеатры за совершенно ебанутые деньги. Вот это уже сравнимо с часами.

Date: 2008-04-28 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Ну тут уже имеет место псевдорелигиозный культ. Рацио отдыхает по определению.


Меня вот недавно позабавила знакомая, которая прикупила за $5k пылесос "Кирби" и горячо убеждала меня, что он стоит этих денег. Культ пылесоса - это слишком круто даже для монго богатого воображения.

(no subject)

From: [identity profile] djtigerratt.livejournal.com - Date: 2008-04-28 02:14 pm (UTC) - Expand

Опаньки...

From: [identity profile] djtigerratt.livejournal.com - Date: 2008-04-28 04:06 pm (UTC) - Expand

Re: Опаньки...

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2008-04-28 04:23 pm (UTC) - Expand

Re: Опаньки...

From: [identity profile] djtigerratt.livejournal.com - Date: 2008-04-28 04:40 pm (UTC) - Expand

Re: Опаньки...

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2008-04-28 04:45 pm (UTC) - Expand

Re: Опаньки...

From: [identity profile] djtigerratt.livejournal.com - Date: 2008-04-29 05:11 pm (UTC) - Expand

Re: Опаньки...

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2008-04-29 05:14 pm (UTC) - Expand

Re: Опаньки...

From: [identity profile] djtigerratt.livejournal.com - Date: 2008-04-29 05:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-04-28 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ammosov.livejournal.com
Ну ты брат загнул. Даже у павианов имеет значение, у кого жопа краснее и хрен длиннее. Кольми человек паче павиана!

Date: 2008-04-28 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Я склонен заподозрить, что у павианов куда большее значение имеет физическая сила, скорость реакции и длина клыков.

Date: 2008-04-28 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com
Потребитель платит огромные денежки не за буковки, а за возможность показать окружающим, что он может себе позволить выкинуть огромные денежки за буковки. На помойку, грубо говоря. И не заплакать при этом.
Я в принципе готов поверить, что это может:
а) Принести чувство настолько глубокого морального удовлетворения, что затраты на буковки вполне окупаются
б) Принести даже какую-то реальную пользу на деловых переговорах, например. Показать, кто тут доминантный самец или что-то в этом роде. Как и костюм за несколько штук, паркер и всё что положено (не знаю точно, что именно в таких случаях положено)

Date: 2008-04-28 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
По п. б) у меня возражений не имеется: в ряде сфер такие цацки играют роль знаков различия - чтобы, например партнеры на переговорах знали, что перед ними не фоска, а человек принимающий решения, или например чтобы новый сотрудник не обхамил случайно босса.

Но в п.а) это в чистом виде описанный Пелевиным "вау-фактор".

(no subject)

From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com - Date: 2008-04-28 02:37 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

August 2012

S M T W T F S
   123 4
567 891011
12 1314 1516 1718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 8th, 2026 04:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios