Автомобильное
Oct. 14th, 2008 05:56 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Продюсер наш, человек въедливого ума, просмотрел фильм Клинта Иствуда "Письма с Иводзимы" и обнаружил там автомобильную загадку:

Вполне очевидно, что изображенные на фотографиях машины как две капли воды похожи на советский ГАЗ-69.
По этому поводу у нас возникли две версии:
1) Реквизиторы не смогли или поленились искать аутентичные японские машины и решили использовать более или менее "нечитаемую" машину плюс-минус того времени. Против этого варианта говорит то, что фильм в целом достаточно добротный и точный , да и сомнительно, что так уж трудно найти в голливудских запасниках японский джип (тем более, что наверняка сохранились трофейные).
2) ГАЗ-69, вопреки советской мифологии - не оригинальная машина, а доработка какого-то японского прототипа. В пользу этой версии говорит чересчур короткий срок разработки модели (1945-1947 г.г.), а также тот факт, что в Манчжурии советской армией были захвачено японское автопроизводство, где, теоретически, кроме чертежей могла находиться и техническая документация.
Однако в итоге советская сторона настояла на том, чтобы предприятия, построенные и оборудованные японцами, были признаны трофеями. А затем, в 1946 году, советские представители нашли благовидный повод для вывоза оборудования с бывшего завода "Ниссан" в СССР. Основная группа демонтажников прибыла из Иркутска, где в то время партия и правительство намеревались создать крупный автозавод. Однако в дело вмешались обстоятельства и чиновничьи интриги. Уже существовал и мучился без оборудования автозавод в Ульяновске. Он появился в 1942 году на базе нескольких цехов автомобильного завода имени Сталина (ЗИС), эвакуированных из Москвы. Там всю войну выпускались знаменитые трехтонки ЗИС-5, но в 1946 году там решили выпускать новый, современный грузовик, сконструированный на заводе. Однако для полноценного производства не хватало оборудования. Так что американские станки с "Ниссана" были бы как нельзя более кстати. И первоначально весь завод из Маньчжурии собирались отправить в Ульяновск.
Но в дело вмешалось руководство Грузинской ССР. Они считали, что в республике должна создаваться мощная производственная база с самыми современными предприятиями. Ходатаем за индустриализацию Грузии выступил Берия, а Сталин не смог отказать землякам. Так что большую часть станков с ходу перенаправили в Кутаиси, где началось строительство нового автозавода. Решение, мягко говоря, не отличалось разумностью. На голом месте, без квалифицированных инженеров и конструкторов создать полноценное производство не удавалось еще никому. И потому руководство Кутаисского автозавода, как утопающие, хватались за любую соломинку. К примеру, они с радостью взяли на работу группу конструкторов, только что выпущенных из лагерей. Но в 1948 году их арестовали и посадили вновь. В итоге Кутаисский завод, начавший с производства самосвалов ЗИС, затем все время своего существования выпускал неказистые и некачественные грузовики и тягачи собственной конструкции, напоминавшие качеством первые модели "Ниссана".
Не в лучшем положении оказался и УАЗ. Среди полученного оборудования не было конвейера, который пришлось делать самим. А из-за отсутствия достаточного количества высокоточных станков сделать многие узлы современного грузовика оказалось невозможным. Так что на УАЗ перенесли производство устаревших полуторок ГАЗ-АА с Горьковского автозавода. А затем тем же путем из Горького на завод пришло производство советских джипов ГАЗ-69.
Так что трофейное оборудование принесло куда меньше пользы, чем могло бы
Минусом этой версии является отсутствие какой-то информации о возможном прототипе.
Не располгает ли кто-либо информацией по этому вопросу? Будем благодарны.
UPD: ВОПРОС СНЯТ: ЭТО "ГАЗ". РУЛЬ СЛЕВА
neuraum и
reincarnat - спасибо.

Вполне очевидно, что изображенные на фотографиях машины как две капли воды похожи на советский ГАЗ-69.
По этому поводу у нас возникли две версии:
1) Реквизиторы не смогли или поленились искать аутентичные японские машины и решили использовать более или менее "нечитаемую" машину плюс-минус того времени. Против этого варианта говорит то, что фильм в целом достаточно добротный и точный , да и сомнительно, что так уж трудно найти в голливудских запасниках японский джип (тем более, что наверняка сохранились трофейные).
2) ГАЗ-69, вопреки советской мифологии - не оригинальная машина, а доработка какого-то японского прототипа. В пользу этой версии говорит чересчур короткий срок разработки модели (1945-1947 г.г.), а также тот факт, что в Манчжурии советской армией были захвачено японское автопроизводство, где, теоретически, кроме чертежей могла находиться и техническая документация.
Однако в итоге советская сторона настояла на том, чтобы предприятия, построенные и оборудованные японцами, были признаны трофеями. А затем, в 1946 году, советские представители нашли благовидный повод для вывоза оборудования с бывшего завода "Ниссан" в СССР. Основная группа демонтажников прибыла из Иркутска, где в то время партия и правительство намеревались создать крупный автозавод. Однако в дело вмешались обстоятельства и чиновничьи интриги. Уже существовал и мучился без оборудования автозавод в Ульяновске. Он появился в 1942 году на базе нескольких цехов автомобильного завода имени Сталина (ЗИС), эвакуированных из Москвы. Там всю войну выпускались знаменитые трехтонки ЗИС-5, но в 1946 году там решили выпускать новый, современный грузовик, сконструированный на заводе. Однако для полноценного производства не хватало оборудования. Так что американские станки с "Ниссана" были бы как нельзя более кстати. И первоначально весь завод из Маньчжурии собирались отправить в Ульяновск.
Но в дело вмешалось руководство Грузинской ССР. Они считали, что в республике должна создаваться мощная производственная база с самыми современными предприятиями. Ходатаем за индустриализацию Грузии выступил Берия, а Сталин не смог отказать землякам. Так что большую часть станков с ходу перенаправили в Кутаиси, где началось строительство нового автозавода. Решение, мягко говоря, не отличалось разумностью. На голом месте, без квалифицированных инженеров и конструкторов создать полноценное производство не удавалось еще никому. И потому руководство Кутаисского автозавода, как утопающие, хватались за любую соломинку. К примеру, они с радостью взяли на работу группу конструкторов, только что выпущенных из лагерей. Но в 1948 году их арестовали и посадили вновь. В итоге Кутаисский завод, начавший с производства самосвалов ЗИС, затем все время своего существования выпускал неказистые и некачественные грузовики и тягачи собственной конструкции, напоминавшие качеством первые модели "Ниссана".
Не в лучшем положении оказался и УАЗ. Среди полученного оборудования не было конвейера, который пришлось делать самим. А из-за отсутствия достаточного количества высокоточных станков сделать многие узлы современного грузовика оказалось невозможным. Так что на УАЗ перенесли производство устаревших полуторок ГАЗ-АА с Горьковского автозавода. А затем тем же путем из Горького на завод пришло производство советских джипов ГАЗ-69.
Так что трофейное оборудование принесло куда меньше пользы, чем могло бы
Минусом этой версии является отсутствие какой-то информации о возможном прототипе.
Не располгает ли кто-либо информацией по этому вопросу? Будем благодарны.
UPD: ВОПРОС СНЯТ: ЭТО "ГАЗ". РУЛЬ СЛЕВА
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
no subject
Date: 2008-10-14 02:49 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-14 02:51 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-14 02:57 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-14 02:58 pm (UTC)А что вас смущает?
Date: 2008-10-14 03:03 pm (UTC)Re: А что вас смущает?
Date: 2008-10-14 03:06 pm (UTC)Этта...
Date: 2008-10-14 03:13 pm (UTC)http://commandos.strategyplanet.gamespy.com/type_95.html
отчетливо видно, что они были леворульные.
Праворульность в Юго-Восточной Азии, как представляется, именно следствие ВМВ и последующей оккупации
Re: Этта...
Date: 2008-10-14 03:15 pm (UTC)На фото самих машин и рисунках не видно НИ ХРЕНА. Человек сидит слева, но это может быть и пассажир. На фотографии модели внизу руль виден. Он справа. Досвидос.
(кротко)
Date: 2008-10-14 03:19 pm (UTC)Re: (кротко)
From:(вздыхая)
From:Re: Этта...
Date: 2008-10-14 03:16 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-14 03:17 pm (UTC)А вот, скажем, в Бирме...
Date: 2008-10-14 03:23 pm (UTC)Не поверю, что до ВМВ
(no subject)
From:(неуверенно)
From:Пордон...
From:Re: Пордон...
From:Re: (неуверенно)
From:Ага, виноват...
From:Re: А вот, скажем, в Бирме...
From:(уныло)
From:Re: (уныло)
From:(радостно)
From:Re: (радостно)
From:Хы-хы...
From:Re: Хы-хы...
From:(шепотом)
From:Re: (шепотом)
From:Re: Хы-хы...
From:Re: Этта...
Date: 2008-10-14 03:25 pm (UTC)американцы залеворучили Окинаву и там так довольно долго ездили
Re: Этта...
Date: 2008-10-14 03:48 pm (UTC)(смиренно)
Date: 2008-10-14 03:55 pm (UTC)А какая у вас? откудова в Японии взялись праворульки, если их до ВМВ фактически не было?
Мне вообще кажется. что в ЮВА автомобили появились посмле войны. Но уверенно утверждать не могу.
Во всяком случае, писаная история клонов виллиса говорит именно об этом
Re: (смиренно)
From:Re: (проникновенно)
From:Re: А что вас смущает?
Date: 2008-10-14 03:22 pm (UTC)а так, они убежденно праворукие всю дорогу
ну там, в Окинаве в известный период проклятые оккупанты ввели леворукость, но это когда было-то
Re: А что вас смущает?
Date: 2008-10-14 03:48 pm (UTC)(кротко)
Date: 2008-10-14 03:57 pm (UTC)Re: (кротко)
From:Re: А что вас смущает?
Date: 2008-10-14 04:13 pm (UTC)Первое знакомство японского покупателя со «Спайдером» произошло на токийском автосалоне в 2003 году. И почти через год, то есть в октябре 2004 года он, наконец, поступил в продажу на внутренний рынок. Надо сказать, что производитель ничуть не позаботился о том, чтобы адаптировать эту машину к японским условиям движения. Достаточно только сказать, что даже рулевое колесо осталось как-есть, то есть с левой стороны.
Re: А что вас смущает?
From:Сколько могу видеть...
Date: 2008-10-14 03:04 pm (UTC)Re: Сколько могу видеть...
Date: 2008-10-14 03:05 pm (UTC)(упрямо)
Date: 2008-10-14 03:07 pm (UTC)Re: Этта...
Date: 2008-10-14 03:14 pm (UTC)Похоже на то...
From:*уважительно*
Date: 2008-10-14 04:23 pm (UTC)