churkan: (Homozoid)
[personal profile] churkan
Я не люблю фантастику, и в первую очередь потому, что в ней, как ни пародоксально, слишком мало фантазии. Большинство фантастических книг представляют собой либо беллетризированный научпоп, либо романы приключений с псевдоэкзотическим антуражем, либо однообразные упражнения на фольклорные темы, либо социальные аллегории, либо смесь вышеперечисленного в тех или иных пропорциях. Иногда недостаток фантазии компенсируется качеством сюжета или литературным талантом автора, но это бывает редко. Придумать же что-то интересное в смысле «моделирования несуществующего» удается очень редко.
Навскидку вспоминается всего несколько книг.
Ну во-первых Лем, трилогия «Непобедимый» - «Эдем» - «Солярис» плюс «Футурологический Конгресс».
Кристофер Прист, «Опрокинутый мир» (действие происходит на Земле, имеющей для героев книги форму не шара, а гиперболоида). Не все сходится, но читать интересно.
Хайнлайн, «Звездный десант». Почти трактат, но моделируемое общество типа «Спарта будущего» - очень занятное.
Урсула Ле Гуин, «Левая рука тьмы» - описывается цивилизация гермафродитов, с этикой социальными и сексуальными отношениями, весьма убедительно.
Джефф Нун, «Вирт». Очень слабая сюжетная основа, но само описание сюрреального, тяжело больного, похожего на галлюцинацию вечно мутирующего мира производит впечатление.
Ну и, конечно, «Штурмфогель» Лазарчука. Несмотря на громоздкий сюжет – основная идея завораживает. Мир построенный из снов и видений людей, имеющих некий визионерский дар описан настолько убедительно и настолько напоминает мир, который мы сами иногда видим во сне, что иногда возникает ощущение, что автор не фантазирует, а описывает нечто реально существующее.

Можно было бы припомнить еще Дика и Лавкрафта, но там по-моему дело не в том, что написано, а как.

Date: 2005-06-17 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] penguinny.livejournal.com
"Звёздный десант" - вы не про Хайнлайна ли?

Date: 2005-06-17 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Тьфу, конечно, ща поправлю.

(no subject)

From: [identity profile] penguinny.livejournal.com - Date: 2005-06-17 10:39 am (UTC) - Expand

Date: 2005-06-17 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] schutze.livejournal.com
"Звездный десант" не Хайнлайна ли?

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2005-06-17 10:37 am (UTC) - Expand

Date: 2005-06-17 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] denich.livejournal.com
Зафар, а ты "звездный десант" со "Звездными реинжерами" не путаешь? Не знаю никакого такого "десанта", кроме глубоко тупого фильма, но он по "реинджерам" снят. И не Азимов их написал.

В различных переводах...

Date: 2005-06-17 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] sigizmund-trah.livejournal.com
...книга называлась и "Звездная пехота", и "Звездный десант", и "Звездные рейнджеры".
(с невротъебенно умным видом)

(no subject)

From: [identity profile] ex-jetteim.livejournal.com - Date: 2005-06-17 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denich.livejournal.com - Date: 2005-06-17 10:51 am (UTC) - Expand

RE: Reply to your comment...

From: [identity profile] ex-jetteim.livejournal.com - Date: 2005-06-17 10:55 am (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2005-06-17 10:56 am (UTC) - Expand

Ага...

From: [identity profile] sigizmund-trah.livejournal.com - Date: 2005-06-17 10:58 am (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] denich.livejournal.com - Date: 2005-06-17 11:08 am (UTC) - Expand

Date: 2005-06-17 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] the-krestyanin.livejournal.com
врядли соригинальничаю, если поржу над азимовским старшиптруперс гыыыыыы

Date: 2005-06-17 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Не соригинальничаете.
Исправил ужо.

Date: 2005-06-17 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] goering.livejournal.com
Лазарчук - жид?

Date: 2005-06-17 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Конечно!
Не мог же русский что-то толковое написать!

(no subject)

From: [identity profile] goering.livejournal.com - Date: 2005-06-17 10:43 am (UTC) - Expand

Сочуйственно

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2005-06-17 10:57 am (UTC) - Expand

Re: Сочуйственно

From: [identity profile] goering.livejournal.com - Date: 2005-06-17 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mihails-isakovs.livejournal.com - Date: 2005-06-17 11:09 am (UTC) - Expand

А вот кстати...

Date: 2005-06-17 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] sigizmund-trah.livejournal.com
... Был еще такой совецкий фантаст Дмитрий Деспиллер (Непроливайко, надо полагать).
Он писал именно в мейнстриме науч-попа, но идеи были завораживающи и красивы.
Потом пропал бесследно.

Прист - да...

Date: 2005-06-17 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] sigizmund-trah.livejournal.com
... написано завораживающе, но слишком многое не сходится.

Date: 2005-06-17 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] e-dikiy.livejournal.com
Шекли, полагаю, ты не упомянул в видах жыдоборства?..

А кстати...

Date: 2005-06-17 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] sigizmund-trah.livejournal.com
... не припомните ли: в годы последних судорог Империи в журнале "Юность" печатали главы из нового тогда произведения Шекли с рабочим названием... "Промежуток времени", что ли.
Перевод был потрясающий. Так эту книжку полностью и не издали, кажется...
После я встречал ее следы в каких-то прибалтийских проектах типа Фантакрим, но в форме газеты - с ужасающим, совершенно нечитабельным переводом. С тех пор ищу ее, ищу...
Не наведете ли на след?

(no subject)

From: [identity profile] e-dikiy.livejournal.com - Date: 2005-06-17 10:39 am (UTC) - Expand

Re: А кстати...

From: [identity profile] eska.livejournal.com - Date: 2005-06-17 10:44 am (UTC) - Expand

(обрадованно)

From: [identity profile] sigizmund-trah.livejournal.com - Date: 2005-06-17 10:47 am (UTC) - Expand

Re: (обрадованно)

From: [identity profile] eska.livejournal.com - Date: 2005-06-17 10:48 am (UTC) - Expand

Гммм?

From: [identity profile] sigizmund-trah.livejournal.com - Date: 2005-06-17 12:25 pm (UTC) - Expand

Re: Гммм?

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_africa/ - Date: 2005-06-17 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2005-06-17 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valery-d.livejournal.com - Date: 2005-06-17 11:13 am (UTC) - Expand

Date: 2005-06-17 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] fuckifeya.livejournal.com
Ну ка, знатоки, напомните мне. Я в детстве книжку читала, из научной фантастики. Не помню ни автора не название - про отарков. Типо, людей скрестили с медведями, выросли отарки, стали людоедами, а потом выяснилось, что они разумом людей превосходят и вообще весьма интеллигентные.

Date: 2005-06-17 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] tt-rex.livejournal.com
Так нельзя про всю фантастику. Одних авторов как собак не резанных, всех перечитать невозможно. А по большому счету это литература в оболочке и ничего более. У кого идея умная плюс литературный талант у того и книга хорошая. Вот Лем - умный, хоть и нудноватый бывает, а Проскурин, например, - дурак и книги у него дурацкие.

Date: 2005-06-17 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] oko.livejournal.com
а Азимова, "Сами боги"? Очень своеобразная идея, на мой взгляд

Date: 2005-06-17 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Читал, но не запомнил. Видимо, не зацепило.

(no subject)

From: [identity profile] oko.livejournal.com - Date: 2005-06-17 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_africa/ - Date: 2005-06-17 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angelspire.livejournal.com - Date: 2005-06-17 12:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-06-17 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] aligofren.livejournal.com
У Ле Гуин кстати эта тема развита в "Планета Зима" или как-то так, а в хрониках Экумены про неё везде упоминается.
Почитай "Глаза другого мира" Вэнса. Там у одной рассы был такой замечательный кристалл, через который дерьмо казалось золотом, земля диковинными явствами, при этом запахи и вкус тоже менялись и народ жил в этаком говнище чувствуя себя замечательно. ну это в двух словах, книга вообще достойная.

Date: 2005-06-17 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Это, боюсь, вариации на тему того самого "Футурологического конгресса".

(no subject)

From: [identity profile] aligofren.livejournal.com - Date: 2005-06-17 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aligofren.livejournal.com - Date: 2005-06-17 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aligofren.livejournal.com - Date: 2005-06-17 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eska.livejournal.com - Date: 2005-06-17 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aligofren.livejournal.com - Date: 2005-06-17 11:31 am (UTC) - Expand

Date: 2005-06-17 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] tsoka.livejournal.com
Соглашусь с тем, что с точки зрения идей маловато нового.
Хорошо, что я еще ценю и увлекательно написанный текст.
Иначе бы ой. Дрочил бы, наверное, в пять раз чаще.

Date: 2005-06-17 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
Если по части моделирования несуществующего, то еще "Плот" Бакстера, "Падение Хронополиса" Бэйли, "Первые-последние люди" Стэплдона, "Венера плюс Х" Старджона, "Почти как боги" Азимова и т.д.

Date: 2005-06-17 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_africa/
А что такое "Почти как боги" Азимова?

(no subject)

From: [identity profile] eska.livejournal.com - Date: 2005-06-17 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_africa/ - Date: 2005-06-17 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eska.livejournal.com - Date: 2005-06-17 02:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-06-17 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] romul.livejournal.com
Кстати, о юзверьпике..
Петухова-то забыли, Чюркан!

Date: 2005-06-17 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] bobun.livejournal.com
который Юрий ?
это не собирательный псевдоним ?

(no subject)

From: [identity profile] romul.livejournal.com - Date: 2005-06-17 01:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-06-17 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_africa/
А Дэн Симмонс "Гиперион"?

(no subject)

From: [identity profile] angelspire.livejournal.com - Date: 2005-06-17 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luarvique.livejournal.com - Date: 2005-06-17 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angelspire.livejournal.com - Date: 2005-06-17 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luarvique.livejournal.com - Date: 2005-06-17 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angelspire.livejournal.com - Date: 2005-06-17 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luarvique.livejournal.com - Date: 2005-06-17 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angelspire.livejournal.com - Date: 2005-06-17 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angelspire.livejournal.com - Date: 2005-06-17 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angelspire.livejournal.com - Date: 2005-06-17 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angelspire.livejournal.com - Date: 2005-06-17 12:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-06-17 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] angelspire.livejournal.com
А как насчет Шекли? Роберта Шекли?

Date: 2005-06-17 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Not very how (c)

Вот еще..

Date: 2005-06-17 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] sigizmund-trah.livejournal.com
... Фармеровский Мир Реки. О!

Re: Вот еще..

Date: 2005-06-17 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] angelspire.livejournal.com
Подписываюсь. Туда можно еще и фармеровского-же тарзана (или конана - над кем он там стебался по полной - давно очень читал, не помню уже) - аналогов не видел =)))

Re: Вот еще..

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2005-06-17 12:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-06-17 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sandrina.livejournal.com
Можно еще Майринка вспомнить, хотя не совсем фантастика.

Date: 2005-06-17 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Вы еще Эдгара По в фантасты зопейшите!

(no subject)

From: [identity profile] sandrina.livejournal.com - Date: 2005-06-17 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luarvique.livejournal.com - Date: 2005-06-17 04:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-06-17 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_africa/
А фантастика Йена Бэнкса?

Date: 2005-06-17 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Читал только "условно-нефантастические" вещи. Показались отстоем. До фантастики, соотв. ход не дошел.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_africa/ - Date: 2005-06-17 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karkoon.livejournal.com - Date: 2005-06-17 09:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_africa/ - Date: 2005-06-20 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_africa/ - Date: 2005-06-17 01:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-06-18 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] talique.livejournal.com
Надо же, уже который год пытаюсь вспомнить, что за фантастический роман про мир в форме юлы я читал в раннем отрочестве в Иностранке. Оказывается, Inverted World by Chris Priest. Спасибо за нахлынувшие воспоминания.

August 2012

S M T W T F S
   123 4
567 891011
12 1314 1516 1718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 30th, 2026 06:31 am
Powered by Dreamwidth Studios