Контрреформаторы

[churkan]

Контрреформация. Доклад Консервативного совещания - неожиданно здравый документ. Если не придираться по мелочам - то вполне пригодный для нормального доброжелательного обсуждения.

Смущает только один небольшой момент. Вот замечательный пассаж, под которым я вполне готов подписаться:

"Контрреформация подразумевает решительный отказ от апеллирования к неким «вечным свойствам национального характера», которые, якобы, мешают русским достичь каких-то целей или соответствовать каким-то стандартам. В каждом конкретном случае необходимо искать индивидуальное решение, — рациональное, требующее не «психологического перелома», а материальных затрат, организационных усилий и дополнительной мотивации. Если русские проблемы не относятся к разряду общечеловеческих и принципиально нерешаемых (вроде проблемы преступности как таковой, а не ее уровня или распространенности отдельных преступлений), то необходимое рациональное и внепсихологическое решение будет найдено.

Систематическое унижение русских с помощью априорного приписывания им неких негативных свойств должно быть решительно табуировано. Но, точно так же, должны быть устранены и «психологические» апелляции патриотического характера, приписывающие русским иррациональные «страдания», а некоторым другим народам иррациональную «вражду» к русским и России. Этот «язык вражды» опасен, прежде всего, тем, что мешает найти в каждом случае реальные корни и механизмы конфликта и поработать над их устранением. За иррациональной «враждой», ничуть не менее, чем за иррациональными свойствами характера, скрываются вполне рациональные объяснения происходящего."

Однако есть одна загвоздка: в журналах тех авторов манифеста, которых мне приходилось читать подобного "языка вражды", мягко говоря, более чем достаточно.

Неувязочка получается. Для "внешнего пользования" - все чинно, а в частном порядке - можно не стесняться. А то "соратники" и читатели редактируемых изданий не поймут.

Comments

нипонял

[goering.livejournal.com]

предлагаетьсо не говорить про жидов?

Ну

[churkan.livejournal.com]

Не говорить про жидов - это уже геноцид. Порвет изнутри.
Но, в принципе, можно попробовать говорить про что-то еще, кроме жидов...

[dimmel.livejournal.com]

"мешает найти в каждом случае реальные корни и механизмы конфликта и поработать над их устранением."
Вот и ответ. Не должна риторика отвлекать от настоящих проблем. Которые создают известно кто... 8-)))

[churkan.livejournal.com]

"Собирать Газенваген внимательно, не отвлекаясь на постороннее".

[dimmel.livejournal.com]

О! А я-то думал, что секрет сборки утерян...

[ex-skuns.livejournal.com]

Ну это так, дезидерата. Недосягаемый идеал для памяти и сердечного сокрушения. Чтоб не париться долго ответом, почему не вышло опять, а сразу указать - видите... далеко нам еще до контрреволюции.

[ex-sighup150.livejournal.com]

И в самом деле неплохой документ. Очень напоминает "китайский подход".
Только что-то мне не верится, что его мог написать Холмогоров :)

А это просто объяснить

[ex-udod99914.livejournal.com]

Вы матом везде ругаетесь или всё же места выбираете?

А это просто объяснить - вот именно!

[sgustchalost.livejournal.com]

Есть публичные манифесты - есть частное жж поведение.
Дано: они расходятся.
Спрашивается: кому/чему/когда вы верите?

Если человек публично произносит речи об Уважении к Женщине и Защите Детей,
а в частной жизни их матюгает и, по мере способностей, гнобит и пиздит -
когда он искреннен?

Готовы доверить ему пост директора детсада?

Re: А это просто объяснить - вот именно!

[ex-udod99914.livejournal.com]

Во-первых, Вы передёргиваете - о "пИздит" речь не шла. Представьте мне список отпизженных авторами манифеста сначала.
Во-вторых, если этот пункт исключить, таких директоров детсадов окажется хренова туча. И ничего.

Объяснение хилое

[churkan.livejournal.com]

Где ругаюсь а где и не ругаюсь.
Но, по крайней мере, не призываю запретить мат и не стою из себя на людях целку-невидимку. Ну и другим материться не препятствую.

Re: Объяснение хилое

[ex-udod99914.livejournal.com]

И правильно.
Однако Вы ведь не настаиваете на том, чтобы материться там, где не принято?

[dragoman.livejournal.com]

Вы авторов-то увидели под текстом? Их там как собак нерезаных ВХСС много, очень много. И уже по меньшей мере двое – holmogor и golishev – вывесили в ЖЖ свои РАБОЧИЕ ВЕРСИИ этого документа (один, правда, уже убрал). Вроде как, для того, чтобы читатели увидели "кухню" политического процесса. Не суть, хотя и подозрительно.

Короче - это продукт консенсуса. Идеологического и политического. И что бы ни говорили эти товарищи у себя в ЖЖ или на улице, вы согласитесь, что документы, замысленные как "вехи" для идеологического движения, должны быть причесаны и чисты от хрипоты и слюней каждой отдельно взятой интеллектуальной единицы :)

А мысль совершенно здравая. Всякие сказки - вольные или невольные - ослепляют и не дают возможности РЕАЛЬНОГО ВЗГЛЯДА

Насчет последнего абзаца

[churkan.livejournal.com]

Вот когда здравую мысль выдают завзятые сказочники - вот тут то легкая непонятка, в просторечии именуемая когнитивным диссонансом, и возникает.

Бездны (полит)технологий

[sgustchalost.livejournal.com]

Цитата из:
"почему в «Москве грязно»? В чем причина? Если сразу же отмести любые ссылки на «особенности национального характера», ответ отыскать легко. Дело в том, что московские газоны находятся выше уровня тротуара и, тем более, проезжей части."

Упомянутая выше конструкция, очевидно, возникла в силу загнобления Настоящей Элиты. Поскольку:
"Иррациональной кажется и неприязнь российских властей к лучшим людям российского общества - его подлинной элите. ... Между тем, в таком подходе нет ничего нового. ... «Лучшие люди» здесь не годятся – они могут предложить решение проблемы, что категорически противопоказано."

Да ладно уж

[churkan.livejournal.com]

Про "лучших людей" - это чисто ритуальное, понять и простить можно.

Свобода -это, разумеется, рабство.

[sgustchalost.livejournal.com]

Цитата из:
"Задачей Контрреформации является сохранение человеческой свободы в её наиболее ценном и значимом аспекте — аспекте осведомленности о своих возможностях, обстоятельствах окружающего общества и действующих в нем правилах.

Человек, наделенный широкими правами, но не знающий, как ими воспользоваться и не уверенный в том, что эти же права сохранятся у него и завтра,
(примеч. скажем - э-э-э "свободный римский гражданин")
намного менее свободен, чем человек с более ограниченным набором прав, но хорошо знающий свои возможности и имеющий стратегию использования их в своих интересах.
(примеч. точнейшее описание "раба ленивого и лукавого")"

[churkan.livejournal.com]

Ну, это предположим, "обсуждабельный" вопрос. В конце концов, свобода -ценность относительная.

Разгадка:

[sgustchalost.livejournal.com]

"контрреформация предполагает, что любое, даже самое авангардное и смелое решение той или иной проблемы должно быть подано как восстановление старинного обычая или проверенного жизнью института, обставлено как следование уже поданному примеру или как продолжение давней и уважаемой традиции. Даже тогда, когда невозможно найти прямые прецеденты, следует отыскать в привычном для людей круге явлений нечто максимально похожее и установить хоть какие-то прозрачные ассоциативные связи. Более того, любое нововведение следует проводить при помощи ритуала «обновления» чего-то прежнего или же «восстановления» чего-то древнего, а не через зачеркивания чего-то «неправильного» и «отжившего». При этом связь с прошлым и естественная преемственность будут являться факторами легитимизирующими действия власти в глазах населения"

То есть данный текст написан, исходя из двух правил:
1. (главное) он должен максимально понравиться (достаточно широкой и достойной) целевой аудитории = соблазнить. Поэтому присутствие в нем разумных мыслей и добродетельных чувств не возбраняется, скорее приветствуется.
2. (второстепенное) Он должен все же намекать на "самое авангардное и смелое" решение проблемы. КТО у нас, по Вл.Соловьеву главный авангардист и смельчак?
Ну и (почти) каждый из мыслителей не удержался, из рукава в супчик любимого таракашечку подбросил.

Поэтому текст дважды противоречив:
"вертикально" - авторы мечтают об одном, а пишут другое. Стратеги внекишлачной морали!
"горизонтально" - многие куски текста не шьются друг с другом.

Согласен

[churkan.livejournal.com]

Но тут возникает интересный эффект. Пусть даже в целях "соблазна" авторы заговорили по-человечески. Соответственно и в дальнейшем они должны либо говорить на том же языке, либо отказываться от сказанного и возвращаться в свой Небесный Бобруйск.

[sashnik.livejournal.com]

не вижу проблемы, честно говоря.
лицемерие, конечно, но хулитут.
сказанное меж *своих* часто противоречит публичным речам.

Да что Вы! Какой релятивизм!

[ex-udod99914.livejournal.com]

Да как же так можно! Этическое несообразие! Логики нет! Да после этого авторам манифеста повеситься надо!
(сам автор журнала, ессно, никогда и никому не врёт, даже в налоговой инспекции)

:)

И напоследок

[sgustchalost.livejournal.com]

я поймал себя на том, что главное мое недовольство манифестом не идеологическое (чего еще мне было ждать от авторов), а технологическое.

Авторы не сумели удержать единого месседжа и манифест получился многослойным.

1 слой. Слушай, Народ, как мы с Тобой будем двигаться к Славе и Процветанию!

2 слой. Глубокоуважаемый старший референт третьего помощника главы Администрации!
План кампании состоит из нескольких этапов. На первом этапе, потребующем вовлечения...

3 слой. Зацените, пацаны, какие морковки мы подвешиваем этому стаду и как ловко разводим этих придурков из администрации на деньги.

4 слой. Аве, Сатанос! Докладываю о ходе исполнения... (это впрочем НЕобщий месседж).

1 и 2-й слой следовало развести по разным бумажкам, а 3 и 4-й тщательней скрывать от публики. А то как-то несерьезно получилось.

[ex-ex-podrj.livejournal.com]

вот с четвертым слоем - грамотно подмечено

[azatiy.livejournal.com]

А что Западнические проекты впали в ничтожество?
По моим наблюдениям, напротив, народ начал разворачиваться лицом к Цивилизации, а с патриотизмом перегнули палку.