churkan: (Default)
[personal profile] churkan
Я вот не понимаю.
Землетрясение, из-за которого едва не пошел по пизде мой отпуск было очень сильным. Причем эпицентр располагался не так уж далеко от населенных мест. Однако основные разрушения причинили цунами, а не сами толчки. Почему?

Date: 2004-12-27 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] padlochka.livejournal.com
Строят правильно.

Date: 2004-12-27 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Не уверен

Date: 2004-12-27 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] goering.livejournal.com
бля там же все из картона

Date: 2004-12-27 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Да нет, не совсем и не всё. В основном из дерева.

Date: 2004-12-27 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kraj.livejournal.com
поставь на табуретку рядышком 5 - 6 детских кубиков (не друг на друга). стукни по табуретке ногой, сильно, но так, чтобы удар где-то с краю пришелся. а потом вылей на нее пол-ведра воды...

+ цунами мало того, что смоет устоявшие после толчка деревья и т.п., так еще и протащит их и постукает их обо все, что можно...

Date: 2004-12-27 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Ну я все же не совсем даун обкаканый, правда?
На самом деле вдали от берега разрушений нет, то есть сейсмическая волна быстро ослабла. А ведь по идее вся Суматра должна лежать в руинах.

Date: 2004-12-27 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kraj.livejournal.com
ни в коем случае! (это по поводу дауна :))
тогда вопрос - эпицентр был на суше или все-таки в океане???

Date: 2004-12-27 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] schwarz.livejournal.com
В акияне.

Date: 2004-12-27 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
В океане. Но не так уж далеко от берега. Хотя вот [livejournal.com profile] e_dikiy правдоподобное говорит.

Date: 2004-12-27 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] zenturion.livejournal.com
строят, в основном, из дерева, небось, оно демпфирует, да и как там волна идет, хз.
а на побережье 10-метровую цунами вряд ли ждали.

Date: 2004-12-27 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Ну вообще можно было догадаться, что если сильный толчек, то может быть цунами. Значит толчок был слабый и тревоги не вызвал.

Date: 2004-12-27 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mudak.livejournal.com
Толчок был 8,9 баллов, что дохуя. Но сами толчки были в океане и на суше разрушительными могли быть только на севере Суматры, где, видимо, народ живет на земле и не строит всякую хуйню многоэтажную, которая может рухнуть и придавить, поскольку район вообще один из самых сейсмоопасных в мире, а цунами хуячило по всему побережью Индийского океана. Это тысячи километров береговой линии, причем плотно обжитой.

Date: 2004-12-27 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dixi.livejournal.com
Испытания сейсмическо-океанического оружия прошли успешно.

Date: 2004-12-27 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] co2.livejournal.com
Это-то хуй с ним.
А вот откуда у хохлов взялись результаты выборов 44(Я)/52(Ю)?
Если в прошлый раз было ровно наоборот и в течении месяца истерички на Майдане мозг ебали что все подстроено и сфальсифицырованно и вся Украйна за Ю. и Мосгорспецназ и танки с донецкими номерами были.
Вроде после такой мозгоебки даже последний алигофрен должен был порвать портрет Я и пойти под оранжевые знамена.
И все равно они вырвали всего около 8%.
Как так получилось, вот это ЗОГАТКА!!!!

Date: 2004-12-27 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
На самом деле, я думаю реальная разница была процента в 4 в пользу Ющенко (я в первые выборы на него ставил и просрал Герингу рюмку текилы). В прошлый раз те натянули нужные проценты, а теперь эти. А электорат изначально был сильно отмобилизован, то есть кардинально поменяться не могло.

Date: 2004-12-27 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] e-dikiy.livejournal.com
Я смутно помню курс океанологиии, но, вроде, рпмерно так:

1. Эпицентр был "где-то посередке" - раз шарахнуло по столь удаленным местностям. Ну, не освсем - "но и все-таки".

2. И, видимо, там, где какая ни есть а глубина.

3. Соответственно, "круги по воде" пошли и менно по воде - а не поп поверхности. Типа, энергия передалсь водным массам, а они ---.


Но это моя теория - а я океанологию только один семестр проходил, и больше 20 лет назад - так что могу и спизднуть.

Date: 2004-12-27 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
А, похоже на правду, кстати. Какая там глубина, не помнишь?

Date: 2004-12-27 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] e-dikiy.livejournal.com
Однако, в океаническом разломе - а они, типа, глубокие.

http://www.psdp.ru/news/world/74643289

"Эпицентр подводного землетрясения у берегов Суматры находился в районе разлома на океанском дне, и его деформация, видимо, породила цунами, унесшие тысячи человеческих жизней, считают американские ученые. Разлом протянулся примерно на 1000 км с юга на север. "Это огромный разлом, - сообщил директор расположенного около Гонолулу (штат Гавайи) Тихоокеанского центра предупреждения о цунами Чарльз Маккрири. - Очень похоже, что морское дно деформировалось вдоль всего этого разлома, и именно это вызвало цунами"."


Эпицентр - порядка 25 км подо дном океана. Океаническая глубина, похоже, тоже немаленькая (точную цифру, увы, не нашел) - разлом этот самый, да и от ближайшего побережья (Суматра) - 66 км, "самый океан".

Date: 2004-12-27 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Ну вот теперь все понятно, слой воды очень большой.

How a middling quake made a giant tsunami

Date: 2004-12-27 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] neffa.livejournal.com
As residents of Papua New Guinea combed its north shore for more victims of the July 17 tsunami, scientists around the world struggled to explain how a strong—but not terribly large—earthquake could have spawned waves reaching at least 7 meters high.

"It's a mystery why the waves were so big," says Costas E. Synolakis, a hydrodynamic engineer at the University of Southern California in Los Angeles and a member of a postdisaster team now searching for clues in Papua New Guinea.

Part of the explanation may emerge from seismological studies of the earthquake. Preliminary analyses suggest that it may have been a shallow quake and unusually sluggish in its development, factors known to boost the power of tsunamis.

The July 17 disaster began when an earthquake rocked the north coast of Papua New Guinea near its border with Indonesia. Because no seismometers were stationed close to the event, researchers have had trouble pinpointing the quake's exact location. Although the USGS' National Earthquake Information Center in Golden, Colo., placed the epicenter onshore, four other teams concluded that it occurred offshore, within 19 to 32 kilometers of the coast, says Stuart Weinstein, a geophysicist at the Pacific Tsunami Warning Center in Ewa Beach, Hawaii.

Harvard researchers calculated that the quake had a magnitude of 7.1 and originated at a depth of 15 km. Earthquakes of that size usually don't produce major ocean waves, but "it was a pretty shallow earthquake. That would certainly help generate a large tsunami," says Weinstein.

A quake that starts close to the ocean floor can raise or lower the sea bottom much farther than a deeply buried quake. This displaces more water and spawns larger waves.


читать дальше


Science News, Vol. 154, No. 5, August 1, 1998, p. 69.

Date: 2004-12-27 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] switch-on.livejournal.com
землетрясение могло быть и не очень сильным,
главное чтобы эпицентр его был близко к повехности океана.
в упрощенном виде так примерно

Хренассе "не очень"

Date: 2004-12-27 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
9 баллов - это мягко говоря пиздец, а не землетрясение.
Когда в Бухаресте было 7, город нах снесло и трясло даже в Москве (в 1977 г. - сам помню).

Re: Хренассе "не очень"

Date: 2004-12-28 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] oko.livejournal.com
в Бухаресте было глубоко-фокусное. Здесь - мелко.

Date: 2004-12-27 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] teknomad.livejournal.com
Полагаете заговор? :)

Date: 2004-12-27 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Обязательно, куда ж без него.

Но физика процесса тоже интересует.

Date: 2004-12-27 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] penguinny.livejournal.com
Я буду сейчас дико упрощать, но дело обстоит примерно так. Основная энергия практически любого землетрясения распространяется особыми - поверхностными волнами. Обычные волны затухают как куб расстояния от эпицентра; а поверхностные - только как квадрат. В случае подводного замлетрясения энергия землетрясения трансформируется в длинные волны в воде, схожие с поверхностными в плане квадратичного затухания с расстоянием, которые и превращаются в цунами при приближении к берегу.

Date: 2004-12-27 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] penguinny.livejournal.com
Цыц, богохулец!

Date: 2004-12-27 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Примерно понял.

Date: 2004-12-27 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_lord_/
Ммм... Я, конечно, не специалист в теории волн..
Но есть на мой взгляд более простой пример. Как минимум для тех, кто знает принципы работы обычного электрического динамика + видел когда-нибудь обычное желе.

На дне образуется такой вот динамик. Который, условно говоря, вибрирует с Оччень большой амплитудой - опять же условно говоря вверх-вниз. Вода вначале туда - потом обратно.

Острова же, при всей прочности литосферы - что пудинг (горные вершины, на которых землетрясение чувствуется меньше, чем у основания). Естественное гашение колебаний.

Не знаю, может возразите.

Date: 2004-12-27 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] penguinny.livejournal.com
Возражу. Про динамик - всё правильно, но я бы не зарекался, что гашение на суше больше. Дело в том, что волны в воде, связанные с формированием цунами, существенно зависят от профиля дна, так что сравнительная идеальность водной поверхности вполне компенсируется. Вообще, для землетрясений на суше, поверхностные волны - самые опасные, т.к. медленнее рассеиваются. Полагаю (не без некоторых причин), что вопрос рассеивания энергии точно так же принципиален и в вопросе цунами.

А вообще, конечно, в данном случае важен сам способ приложения энергии землетрясения. Случись даже такое сильное замлетрясение на суше, даже сравнительно недалеко от курорта, проблем бы могло быть не так много, из-за сравнительно небольшой застройки. А цунами приводит не просто к разрушениям; наверняка много людей просто смыло в океан :(

Date: 2004-12-28 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] oko.livejournal.com
Основная энергия практически любого землетрясения распространяется особыми - поверхностными волнами

не-а

Date: 2004-12-28 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] penguinny.livejournal.com
Хорошо, скажу точнее.

За счёт того, что она медленнее рассеивается, она производит разрушения дальше от эпицентра. Так пойдёт? :)

Date: 2004-12-28 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] oko.livejournal.com
Основная энергия практически любого землетрясения распространяется P- и S-волнами. на поверхностные приходится менее 1% энергии.

Date: 2004-12-28 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] penguinny.livejournal.com
А ссылок на более подробную статистику у вас нет, почитать? Меня учили не так, очень интересно :)

*посыпает голову всяким*

Date: 2004-12-28 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] oko.livejournal.com
совсем всё позабыл.
блин.

вы правы.

Date: 2004-12-27 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kocmohabt.livejournal.com
...и захотел Великий неназываемый Dead Morozz уронить железную птицу. И поднялась волна до небес и разверзлась земля, чтобы поглотить её, но не было Чурки в том самолёте... Но приидет Santa Claws и будет всё по воле его...

Take arms against a sea of troubles... (c)

Date: 2004-12-27 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sapojnik.livejournal.com
9 баллов - это вам не сильное землетрясение?! Хрена себе! Да тут робокопы какие-то собрались ;))

Эпицентр был далеко в океане - следовательно, до суши докатились действительно слабые толчки, 3-4 балла (там и до сих пор так трясет, и, говорят, будет еще пару лет трясти).
Но трясти океан - это все равно что трясти ведро, всклянь полное воды. Вот волны и пошли. Читал? Высота волн была 5-10 м! С пятиэтажный дом, однако!
И ты прикинь, какая МАССА воды пошла на берег. Миллионы тонн! ВОт и смыло все на хрен... Землетрясение, по сути, только для городов опасно - на открытой местности (где на башку особо нечему падать) оно вполне переносимо. А вот цунами, наоборот: открытую местность как раз и подчищает, как скребком. Т.е. для туристских районов цунами в сто раз опаснее землетрясения.

Re: Take arms against a sea of troubles... (c)

Date: 2004-12-27 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Уже разобрался.

Кст. улетаю я не завтра, а послезавтра. Вспомнил хорошего чувака, ровно то что надо, ктому же мусульманин - татарин. Если он щас не занят, подгоню. Может и на координацию СМИ и на тель-авидение.

Re: Take arms against a sea of troubles... (c)

Date: 2004-12-27 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sapojnik.livejournal.com
Телевидение теперь - приоритет. Ждем-с! :))

Date: 2004-12-27 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-skuns.livejournal.com
Я не знающий, но мне объяснили как-то примерно так. Разрушительность толчка зависит ТОЛЬКО оттого как волка пошла. Вертикально или горизонтально. Тут, видимо, толчок был вверх - вода встала колом, волна окатила все Андаманское море - а в стороны ударная волна пришла ослабленной.

Date: 2004-12-27 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sara-phan.livejournal.com
я понимаю, конечно, что деньги плочено мыло-немыло, а есть надо... но не до такой же степени
вот еще можно в дарфур смотаться - там тоже погода хорошая
ирак - чудное место, золото дешевое, верблюды и т.п.

Date: 2004-12-27 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Да я ж в совершенно другое место еду, не на Индийский океан, а на Тихий. Там, как и положено, всё тихо.

Date: 2004-12-27 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rgu.livejournal.com
http://wwwneic.cr.usgs.gov/neis/bulletin/bulletin.html

глубина велика есть. хотя не 10 км, конечно, но достаточно.

Date: 2004-12-27 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] karantin.livejournal.com
Вроде физики-геологи все обьяснили, а искусствоведы нет. Так вот, была такая картина: "Не ждали"...

Date: 2004-12-28 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] dizero.livejournal.com
Землетрясение на острове Монерон силой 8 с чем то баллов, отозвалось в 25км от него на побережье Сахалина только первым сильным(7)но кратковременным толчком, далее по затуханию. Высота волны - от 0,7 до 1 метра. Жертв не было.

August 2012

S M T W T F S
   123 4
567 891011
12 1314 1516 1718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 31st, 2026 01:58 am
Powered by Dreamwidth Studios