К вопросу о вчерашней беседе с демографом

[churkan]

Похоже, что Европе вообще и России в частности без иммигрантов не обойтись никак - иначе просто некому будет работать. И это не лечится.
Поэтому единственное, о чем имеет смысл думать - это кого лучше зазывать и как половчее их ассимилировать.

Comments

Ежели сурьезно

[yakimets.livejournal.com]

Я тут одному кренделю уже писал программу на эту тему. Может, примут...
В целом идея такова. Краткосрочных гастарбайтеров селить в лагерях, отдельно от местного населения. Размещение - за счет принимающей стороны.
Долгосрочных иммигрантов селить в строго отведенных районах, не давая скучиваться. Следить методом регистрации (еженедельная явка).
Детей отбирать и воспитывать в интернатах (сеть таковых растет, кадетские корпуса в частности). При всей моей неприязни к РПЦ, здесь она поможет. Крещеный басурманин теряет весь свой пыл. Таким образом, интернаты - те, что под эгидой РПЦ. Силой, понятно, детей отбирать некрасиво, но просто их ельзя принимать в обычные школы. Все это позиционируется как услуга и забота.

Re: Ежели сурьезно

[churkan.livejournal.com]

1. Можно не в лагерях, а в общежитиях. За счет принимающей стороны - не только размещение, но и безопасность как самих гастарбайтеров, так и от них.
2. Нереально, ибо взяткоемко. Хотя придумать некое квотирование можно.
3. Тем более нереально, будут оставлять дома и привозить когда подрастут. Однако некий полупринудительный механизм адсорбции придумать можно.

Здесь нужно помнить, что особо пальцевать не получится. Иначе через 15 лет придут и возьмут сами. И неизвестно, кто кого начнет ассимилировать.

Re: Ежели сурьезно

[yakimets.livejournal.com]

"Привозить, когда подрастут" - см. остальные пункты
Насчет общежитий - нет. Надо, чтобы это были отдельные "рабочие поселки" (тема обсуждалась на конкретных примерах)
Планирование на 15 лет вперед - это не в стиле современной нашей реальной политики. 2 года - максимум.

Re: Ежели сурьезно

[churkan.livejournal.com]

Обсуждать можно всё, что угодно.
Есть вещи, которые можно реализовать, и есть которые нельзя.
Я думаю, Вы сильно переоценивате разницу между русскими и "азиатами" (если не считать кишлачных таджиков). Русские - не европейцы, а "белые чурки", и особо понтоваться нечем.

Re: Ежели сурьезно

[yakimets.livejournal.com]

Вопрос не в понтах.
Когда я писал эту программу, речь шла в первую очередь о гастарбайтерах из Украины и Молдавии. Лично для меня никакой разницы между никакими людьми вообще нет, пока эти люди не трогают меня лично. Но гастарбайтеры вступают в конфликты с местным населением, образуют всякие "землячества" - рассадник общественных пороков (не в связи с порочностью самих гастарбайтеров, а в связи с тем, что через "землячества" легче действовать всякого рода "криминалитету").
Поэтому вопрос об апартеиде в отношении краткосрочных гастарбайтеров и об абсорбции долгосрочных иммигрантов стоит в любом случае - вне зависимости о происхождении мигрантов.

Re: Ежели сурьезно

[sandrina.livejournal.com]

Кстати, обособление гастарбайтеров в удаленных лагерях может с гораздо большей легкостью привести к криминализации - как внешней (компактность только на уру), так и внутренней. Классические образцы - фактически все лагеря беженцев и обособление "цветных районов". Аналогично - с интернатским образованием насильно (фактически так) изъятых детей. Если брать в процентном отношении, то насколько подобный подход окажется более продуктивным, в конечном итоге, чем схема более либерального поселения в тех же общежитиях, но в черте города и обучения таких детей в оычных школах (при условии, скажем, оплаты с принимающей стороны).

Re: Ежели сурьезно

[yakimets.livejournal.com]

Влпрос, действительно, открытый. Но совместное проживание краткосрочных с местными уже показало свои минусы. Не исключено, однако, что основная проблема не в методике, а в раздолбайстве и коррумпированности служб правопорядка. Тогда все будет именно так, как Вы сказали.

Re: Можно и несерьезно...

[sandrina.livejournal.com]

Поскольку если серьезно, то ни за одну проблему взяться будет невозможно по причине необходимости массового переустройства российского общества. Однако приблизительно просчитать, что во что встанет - вполне реально, как представляется.

Re: Можно и несерьезно...

[yakimets.livejournal.com]

Если бы Вы только знали, как тяжело раскрутить чиновников, законодателей или купчишек на социсследование!

Re: Можно и несерьезно...

[sandrina.livejournal.com]

Я примерно в курсе:-) Но при должной настойчивости и они поддаются - это тоже факт уже проверенный. Главное при этом - не забыть самому, для чего все это вообще понадобилось:-)

Re: Можно и несерьезно...

[yakimets.livejournal.com]

Изначально требуется предложить такой закон, чтобы
а) Электорат был рад
б) Местные чиновники могли воровать
в) Местные предприниматели пересрали и побежали к законодателю со взятками, чтобы он смягчил формулировочки законопроекта.
Но мне лично интересно, чтобы - пусть и в кастрированной форме - мое творчество шло в тираж. В данном случае - чтобы закон был принят и работал. Возможно, когда я из пиарщика стану депутатом, мне такие вещи будут уже не интересны.

Re: Можно и несерьезно...

[sandrina.livejournal.com]

Не думаю, что ваша версия удачна с точки зрения реализации. Впрочем, если рассчитывать на кратковременный эффект - она вполне пройдет как радикальное средство решения подступившей к горлу проблемы. К сожалению, думать предпочитают на короткие дистанции - не только пиарщики, но и депутаты. И пока оно будет так - все и всегда будут востребованы за необходимостью постоянно вводить новые законы. Бред по замкнутому кругу. Я не имею в виду исключительно и лично вас. Тенденция, однако.

Re: Ежели сурьезно

[ex-skuns.livejournal.com]

Еще можно дочерей в принудительном порядке оплодотворчять арийской спермой.