Памяти советской электроники-2
Aug. 21st, 2005 12:38 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
churkanДВК
В конце 80-х я имел нелегкое счастье трудиться в НИИ «Научный Центр» в Зеленограде. В те годы это было головное предприятие, объединявшее несколько институтов и заводов, задачей которых было производство персональных компьютеров. Это было несколько видов машин на платформе PDP-11 – по идее, более технологичной и эффективной, чем IBM. В 87-90 годах в Зеленограде выпускались персоналки ДВК-3 и ДВК-4, а также «учебный компьютер» УК-НЦ. Основное их использование предполагалось в качестве управляющих комплексов при разного рода установках и агрегатах, а не в качестве персоналок, но попытки приспособить эти устройства для "бытовых" нужд делались.
ДВК-3 представлял собой следующее: довольно громоздкий моноблок с монохромным дисплеем, отображавшим псевдографику (на очень низком разрешении), соответственно – «контроллером графического дисплея» (КГД) и двумя 5’ дисководами «одинарной» плотности (на диск влезало около 300 кб, так называемый формат МХ-40, 40 дорожек, одинарная плотность). В один дисковод вставлялась дискета с системой, во второй – с необходимой для работы программой, на нее же сохранялись файлы. В качестве устройства ввода использовалась клавиатура, в принципе, довольно похожая на современные, но весьма неудобная, «мыши» предусмотрено не было. Компьютер работал под операционкой, напоминающей MS-DOS, команды вводились в командную строку.
Недостатком этого дивайса, помимо очевидных, было жуткое качество изображения – контрастность была плохая, как ни крути ручки, и от работы за ДВК-3 довольно быстро садилось зрение.
ДВК-4 был более продвинутым устройством. «Переходная версия» оснащалась винтом на 10 Mб и одним 300Кб-ным дисководом, так что, по крайней мере, с системной дискеткой мудохаться не приходилось. Следующая версия оснащалась уже двумя дисководами, аналогичными тем, которые использовались в ранних IBM-компьютерах. Эти дисководы использовали формат MХ-80 (80 дорожек, одинарная плотность записи, 600 кб на дискете), а также несколько больший объем оперативной памяти (сколько точно, не помню, но для работы хватало, в PDP-машинах память использовалась очень эффективно). По надежности эти машины почти не уступали ДВК-З (то есть выходили из строя по аппаратным причинам в среднем раз в 2 недели), но в целом были заметно удобнее.
Наконец вершиной линейки зеленоградских персоналок являлся ДВК-4. Это чудо техники оснащалось цветным графическим дисплеем (по сравнению с монохромными – достаточно контрастным), плюс контроллер графики «КЦГД», 20-мегабайтным винтом и новым контроллером дисководов, позволявших записывать в формате МY-80 (80 дорожек, удвоенная плотность записи, емкость 1,2 Мб на пятидюймовой дискете). Кстати, использование этого контроллера со старым 40-дорожечным дисководом, позволяло писать в формате MY-40, (600 кб на дискете).
В принципе, этот аппарат, если не считать габаритов (корпус был аналогичен корпусу «трешки»), был бы не хуже, чем 286-е IBM-совместимы устройства того времени, кабы не два «но»: надежность «четверок» была очень низкой (выход из строя раз в несколько дней был обычным делом) и нормального софта не было. Вершиной его были крайне примитивные графические редакторы и оболочки, отдаленно напоминающие Norton Commander, но куда более бедные по возможностям и довольно глючные. Зато имелось несколько игр, например «Кот-рыболов» и «Тетрис!»
Все было бы ничего, но имелся маленький нюанс. Машины, оснащенные контроллером КЦГД были несовместимы с машинами под КГД на программном уровне, а форматы МХ и MY друг друга не читали, причем взаимно, а не только «младший старшего».
Это было бы ничего, но поскольку машины комплектовались на заводе «Квант» по принципу «что есть на складе», то существовали аж 4 варианта несовместимых между собой ДВК (МХ-КГД, МY-КГД, МY-КЦГД и даже иногда «даунгрейдовая» версия МХ-КЦГД). Соответственно, каждой версии требовался софт в собственной версии, а поскольку наше подразделение занималось как раз тестированием и тиражированием софта, то путаница была страшная. Большую част времени мы выясняли, какой модификации у наших клиентов машины (чтобы, не дай боже, не записать им нечитабельный сечитабельный им ни мы выясняли, какой модификации у наших клиентов машины (чтобы не дай божепутаница быы имелись аж в четырех рофт) и меняли накрывшиеся дисководы и выгоревшие контроллеры.
Надо понимать, что с машинами IBM-архитектуры ДВК не совмещались ни программно, ни аппаратно. Одновременно с ДВК в СССР выпускались (если не ошибаюсь в Минске) персоналки ЕС-1840, программно (но не аппаратно) совместимые с IBM, а также эксплуатировались ГДР-овски «Роботроны», представлявшие собой клон ХT.
Слава богу, к ДВК можно было присоединить обычный принтер, поэтому вместо громоздких АЦПУ размером со стиральную машину можно было использовать немецкие Роботроны и лицензионные индийские Epson-Ravi.
Я надеюсь, дорогие читатели, вы уже окончательно запутались во всех этих хитросплетениях и наворотах. А теперь представьте, каково было со всей этой супертехникой работать. Представили? Тогда продолжаю.
Кроме ДВК выпускались еще и «любительские» УК-НЦ, предназначенные для школ и ВУЗов. УК-НЦ представляла собой «доску» a-la Yamaha, (системный блок под клавиатурой), без винта с выносным монохромным монитором и архаичным выносным дисководом аж от ДВК-2. Запись осуществлялась в формате MY-40, по графике машина была совместима с ДВК-4. Особенностью УК-НЦ являлось то, что я не видел ни одной (!) полностью рабочей машины и ни разу не слышал о таковой. Большинство выпускаемых компьютеров этого типа просто не включались, те, что включались, не проходил селф-тест, а те что проходили, работали крайне глючно, и в конце концов накрывались.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-08-21 08:45 am (UTC)почти непрерывно перегружалисьучились. как раз с 1987 по 1992. не знаю, когда их начали выпускать, но осенью 1987 года они уже были, и на занятиях по программированию нас заставляли писать какие-то дурацкие программки на фортране, ассемблере, бейсике. надо было успеть подозвать преподавателя и сдать ему задачку, прежде чем подвиснут все двкашки в аудитории. каким счастьем было увидеть PC в 1992. правда, было это уже не в мгу.no subject
Date: 2005-08-21 09:43 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-21 08:51 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-21 09:04 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-21 09:27 am (UTC)Помню-помню
Date: 2005-08-21 09:04 am (UTC)Re: Помню-помню
Date: 2005-08-21 09:24 am (UTC)Правда, клавиатура была чудовищная. Ну и габариты.
no subject
Date: 2005-08-21 09:12 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-21 09:25 am (UTC)По идее PDP-11 - это очень хорошо. Но исполение...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Фунукционально лучшей из них была Э85
Date: 2005-08-21 09:45 am (UTC)Re: Фунукционально лучшей из них была Э85
Date: 2005-08-21 09:50 am (UTC)Re: Фунукционально лучшей из них была Э85
From:Re: Фунукционально лучшей из них была Э85
From:no subject
Date: 2005-08-21 10:28 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-21 10:52 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2005-08-21 10:29 am (UTC)С ДВК почти не работал, БК-0010 использовал как контроллер для серьезных приборов.
Но, как обычно, вставлю свои 5 копеек.
PDP-11 правильнее противопоставлять не IBM, а Интелу. IBM тут "виновата" только тем, что там опять победили менеджеры в борьбе со специалистами. Ибо для "персоналок" специалисты предлагали мотороловские процессоры, совместимые с PDP-11, а менеджеры выбрали Интел, тупо отметив, что с Интелом уже был договор на поставку разной комплектухи.
Так что платформу загубили не у нас. У нас просто пытались ее возродить, но...
no subject
Date: 2005-08-21 10:57 am (UTC)Не стоит ограничивать кругозор IBMовскими печатными машинками (которые, кстати, были содраны с популярных тогда de-facto дизайнов под CP/M-86).
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-08-21 10:38 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-21 11:28 am (UTC)прости за оффтоп
Date: 2005-08-21 12:04 pm (UTC)если не ошибаюсь, все это было продублировано на рыбце
захотелось тут себя развлечь таким же образом
рыбец, однако, лежит
в твоем жж выискивать, боюсь, можно сильно охуеть
поисковики выдают слишком много пурги, которой нет доверия
вопрос, собственно, не сохранилось ли у тебя в пределах копи-пейста этих рецептов и описаний?
Re: прости за оффтоп
Date: 2005-08-21 12:09 pm (UTC)При наличии шейкера - смешать в шейкере со льдом (лучше крупные куски, меньше воды напустят), пить из стакана old fashioned. если нет шейкера - можно мешать прямо в стакане, но тогда без льда.
Re: прости за оффтоп
From:no subject
Date: 2005-08-21 12:13 pm (UTC)Светлое прошлое вспомнилось. Я тогда для скучающего за ДВК народа "симуляторы" всяческих полетов и т.п. писал на Бейсике.
Формулы расчета иногда публиковали в Технике Молодежи (если кто помнит большой бум "программирования" на калькуляторах), а по сравнению с возможностями программируемых калькуляторов Бейсик на ДВК давал тааакой простор для этих игр ...)))
no subject
Date: 2005-08-21 12:13 pm (UTC)ничего, как-то оно летало, там даже были языки программирования ФОРТРАН, БАСИЦ и ПАСЦАЛ!
no subject
Date: 2005-08-21 03:22 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-21 03:26 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2005-08-21 04:50 pm (UTC)я в шоке. вот что мы потеряли!
no subject
Date: 2005-08-21 06:01 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2005-08-21 05:11 pm (UTC)как же ос там называлась?
RS-11 что-ли?
no subject
Date: 2005-08-22 09:57 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-21 06:21 pm (UTC)У меня в ГИТИСе на театроведческом факультете в 1987 году устроили никому тогда не нужный компьютерный класс. В основном там ошивались двое: я и лаборант Саша. Через несколько месяцев я получил ключи от кабинета. Еще через год я забрал оттуда себе домой ДВК-4 редкой комплектации: не моноблок, но монохромный. Он проработал у меня, ни разу не сломавшись, до выпуска из института - 1992 года! В нем было 64K оперативки, и при включении системы его охлаждеия выли и искрили так, что во всей квартире невозможно было слушать радио.
На этом компьютере были написаны все мои институтские курсовые и даже диплом. 5-дюймовые диски с ними до сих пор у меня сохранились. Но мне негде их прочитать! Во имя всего святого, не знаешь ли ты, где можно считать с этих дискет файлы редактора EDIK? От моего гениального диплома не осталось ни одного бумажного экземпляра... А курсовая про Габриэле д'Аннунцио! Как бы я хотел ее любовно перечитать!!!
no subject
Date: 2005-08-21 09:43 pm (UTC)Другой вопрос, где ты сейчас найдешь 5" дисковод?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-08-21 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-21 06:58 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2005-08-21 09:35 pm (UTC)Уважаемый Мафусаил Мафусаилович!
Как вы можете возводить такую беспардонную напраслину на чудесные агрегаты ДВК-4 и УКНЦ? Неужели ваша чуркестанская совесть совсем уснула или даже умерла?!
ДВК-4с (так называемый "Квант") проработал у меня дома 2 года без единого сбоя, пока не сдох вражеский 20-ти гигабайтный винчестер Seagate.
УКНЦ с 5" дисководом (драйвер MZ, совместимый с MY, как вы его называете MY-80) проработал у меня до замены его ДВК 1,5 года. Действительно, это чудо одноплатной техники не могло вынести более 8 часов бесперебойной работы и регулярно после оных 8 часов висло.
Хочется отметить, что сравнение с 286-ми компьютерами мягко говоря некорректно и необосновано, поскольку архитектура PDP-11 была разработана в конце 60х годов, в то время как 286 появились, кажется перед серединой 80х (обладая, разумеется, на порядок большей вычислительной мощью, чем даже PDP-11 с диспетчером памяти, позволявшей ему через жопу адресовать 4 мб).
Далее, уважаемый Чуркан, как вы можете сравнивать MS-DOS, эту ужасную поделку негодяя Билла с RT-11? Ведь RT-11 была операционной системой с поддержкой многозадачности (мониторы FB и XM)!
Кроме того хочется поинтересоваться, какие цветные мониторы обладали лучшей контрастностью по сравнению с Ч/Б мониторами? Мой опыт общения с советскими цветными мониторами свидетельствует о том, что за ними невозможно работать -- банально их ЭЛТ не хватало разрешающей способности, что бы отображать картинку например УКНЦ (которая кстати вовсе не была совеместима с КЦГД даже по разрешению).
Кроме того про УКНЦ. В 90е годы к УКНЦ усилиями Техноком'а (кажется так контора называлась) присобачили быструю сеть и винчестеры объемом до 80Мб (видел 20Мб), а так же так называемый RAM-диск (две разновидности, одна из которых позволяла грузиться через стартовое УКНЦшное меню, драйвер ME, а другая не позволяла :-) драйвер, кажется DE).
В общем, уважаемй инсайдер, стыдно должно быть за такую "информацию". КГ/АМ, как говорится!
no subject
Date: 2005-08-22 08:44 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-22 08:55 am (UTC)Позже «Поиск-2» уже почти похожий на PC-AT.
no subject
Date: 2005-08-22 09:20 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-22 12:21 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-22 01:28 pm (UTC)По большой и светлой идее машины должны были грузиться одновременно. Вместо этого приходилось включать их по очереди и грузить по одной. При включении машину в режим ожидания загрузки можно было чатиться, но проблема заключалась в том, что собеседника вычислить было невозможно - когда отправлялось сообщение, оно приходило на другую машину и говорить можно было только с этой машиной.
Из игр была очень популярна lode runner, которая несколько отличалась от zx-spectrum'овской версии манерой рыть ямки.
no subject
Date: 2005-08-23 06:15 am (UTC)Си) там были игры вроде тенниса, и где надо было сбивать каких-то небесных бомбометателей. Раз в неделю или чаще все ето дело зависало и тогда вынимали платы и промывали контакты спиртом. Туда еще тараканы приходили внутрь, греться, что тоже не способствовало работе. Когда появились XT и даже Turbo-XT, Искры были отставлены и долго печально лежали в корридоре.
Самый интересный компьютер на котором мне приходилось работать был в Пущино, это аналоговый а не дигитальный компьютер, весьма полезный для некоторых химических и биологических задач. Он был античный, с вводом задачи на перфоленте (она так картинно туда утягивалась и вылетала потом). Не помню как называлось, размером с "Искру"...
no subject
Date: 2005-08-24 08:57 am (UTC)