churkan: (Default)
[personal profile] churkan
Вот автор пишет. Ага. Типа, Голос разума.

На самом деле, истерика насчет ГМП - это чисто пиаровская история. Вредность ГМП никем не доказана, а кампанию против них финансируют производители пестицидов, вредность которых доказана и альтернативой которым является именно использование модифицированных растений.

"Черные" кампании, кстати, стоят недорого и в подобных случаях весьма эффективны, так что голос разума никому нах не нужен.

Date: 2005-06-27 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] pepel.livejournal.com
Голос разума:)
Меня умиляло в Москве, как люди, давно уже убившие печень дикими дозами алкоголя (с перчиком™), как черт от ладана, шарахаются от ГМП и якобы ГМП.

Date: 2005-06-27 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Правильно организованный массовый психоз - великая вещь.

(no subject)

From: [identity profile] rem-lj.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] probegi.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tsg.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pepel.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inger02.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pepel.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pepel.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inger02.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pepel.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inger02.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pepel.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inger02.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oko.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inger02.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pepel.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:52 am (UTC) - Expand

*разводит руками*

From: [identity profile] oko.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:56 am (UTC) - Expand

Re: *разводит руками*

From: [identity profile] pepel.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:56 am (UTC) - Expand

Re: *разводит руками*

From: [identity profile] oko.livejournal.com - Date: 2005-06-27 08:03 am (UTC) - Expand

Re: *разводит руками*

From: [identity profile] inger02.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:57 am (UTC) - Expand

Re: *разводит руками*

From: [identity profile] oko.livejournal.com - Date: 2005-06-27 08:04 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Ниасилил

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2005-06-27 12:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-06-27 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] rem-lj.livejournal.com
в России анти-ГМП компания спонсируется
а. евросоюзом, который не заинтересован в том чтобы у нас было нормальное сельское хозяйство
б. пестицидной фирмой одной

ну и плюс самофинансирование
в. создатели этой истерики ходят по пищевым компаниями предлагают занедорого купить сертификат "генетической безопасности", угрожая в противном случае ч0рным пиаром

я эту кухню знаю немного
страх и уж0с

Date: 2005-06-27 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] pepel.livejournal.com
Кстати, а пестициды действительно полезнее пропускания семян через магнитую трубку или облучения их на пару секунд рентгеном (причем на рынок поступают уже дальние потомки этих самых семян)?

(no subject)

From: [identity profile] immoralist.livejournal.com - Date: 2005-06-27 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pepel.livejournal.com - Date: 2005-06-27 09:59 am (UTC) - Expand

Date: 2005-06-27 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Насчет Евросоюза немного непонятно. То есть подавление конкурентов - понятно, они их везде давят. Но их-то продукты как раз модифицированные.

(no subject)

From: [identity profile] inger02.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tsg.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inger02.livejournal.com - Date: 2005-06-27 08:03 am (UTC) - Expand

Сверим часы

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rem-lj.livejournal.com - Date: 2005-06-27 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2005-06-27 08:17 am (UTC) - Expand

Это действительно так?

From: [identity profile] vaf.livejournal.com - Date: 2005-06-28 05:42 am (UTC) - Expand

Date: 2005-06-27 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] inger02.livejournal.com
Я тебе могу еще назвать несколько фигурантов, но ты как журналист-профессионал , должен понимать. Если против чего то развернута проплаченная кампания, это еще не значит , что сам негативный факт отсутсвует.
Скорее всего он есть.

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inger02.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inger02.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inger02.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-jetteim.livejournal.com - Date: 2005-06-27 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2005-06-27 09:07 am (UTC) - Expand

RE: Reply to your comment...

From: [identity profile] ex-jetteim.livejournal.com - Date: 2005-06-27 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyemen.livejournal.com - Date: 2005-06-28 05:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rem-lj.livejournal.com - Date: 2005-06-27 08:03 am (UTC) - Expand

Date: 2005-06-27 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] probegi.livejournal.com
> в. создатели этой истерики ходят по пищевым компаниями предлагают занедорого купить сертификат "генетической безопасности", угрожая в противном случае ч0рным пиаром

Почему их не стреляют?

Date: 2005-06-27 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] inger02.livejournal.com
Дорогой. Я ГМП занимаюсь достаточно давно. Вредность не доказана, но нае доказано и обратное. Первые результаты массового потребления можно будет узнать лет через 30.

Тогда и посмеемся все вместе.

Date: 2005-06-27 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Над чем, пардон, посмеемся?

(no subject)

From: [identity profile] inger02.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inger02.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inger02.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inger02.livejournal.com - Date: 2005-06-27 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rem-lj.livejournal.com - Date: 2005-06-27 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2005-06-27 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rem-lj.livejournal.com - Date: 2005-06-27 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tsg.livejournal.com - Date: 2005-06-27 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2005-06-27 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tsg.livejournal.com - Date: 2005-06-27 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2005-06-27 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tsg.livejournal.com - Date: 2005-06-27 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2005-06-27 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pepel.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inger02.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pepel.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inger02.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pepel.livejournal.com - Date: 2005-06-27 08:01 am (UTC) - Expand

Date: 2005-06-27 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] pepel.livejournal.com
Генетически модифицировать продукты вроде бы начали еще до второй мировой... За это время можно было уже решить, вредны они или полезны... Или как?

(no subject)

From: [identity profile] inger02.livejournal.com - Date: 2005-06-27 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pepel.livejournal.com - Date: 2005-06-27 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inger02.livejournal.com - Date: 2005-06-27 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pepel.livejournal.com - Date: 2005-06-27 08:09 am (UTC) - Expand

хехе

From: [identity profile] djtigerratt.livejournal.com - Date: 2005-06-27 10:47 am (UTC) - Expand

Re: хехе

From: [identity profile] pepel.livejournal.com - Date: 2005-06-27 10:57 am (UTC) - Expand

Re: хехе

From: [identity profile] djtigerratt.livejournal.com - Date: 2005-06-29 04:38 am (UTC) - Expand

Date: 2005-06-27 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] ex-sighup150.livejournal.com
Ну, можно ещё вспомнить массовую истерию по поводу вредного излучения
мобильных телефонов.
Лично меня, как заядлого технократа, генетически модифицированные продукты
просто впечатляют. Торжество разума над природой, как бы пафосно это ни звучало.
Пестициды явно хуже.

Date: 2005-06-27 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Ну там скорее просто истерика была, не дирижированная. Потому и не обрела устойчивость.

Date: 2005-06-27 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] tsg.livejournal.com
Вредность модифицированых продуктов (или их легитимность) реально доказать ну поколений через пять. так вот реальный голос разума говорит следуещее: то, во что вас ввергают, может стать для ваших потомков казнью египетской или золотым веком. Ну, не золотым, ну просто сытым за дешево. Реальных прогнозов никто не в состоянии сделат - слишком много нужно проанализировать. В том числе и те аспекты, в которых даже сейчас никто ничего не понимает. А джина уже выпустили и обратно он НЕ ПОЛЕЗЕТ. =) Так что остается подождпть и посмотреть, какой он. Злой или добрый.

Date: 2005-06-27 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] inger02.livejournal.com
О чем я тут и пытаюсь толковать.

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2005-06-27 08:03 am (UTC) - Expand

Date: 2005-06-27 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] mudak.livejournal.com
И передайте этим, которые тут про недоказанную вредность рассуждают, а то я их даже читать устал, не то что спорить с ними.

Date: 2005-06-27 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] 3pac.livejournal.com
Гипнотически Модифицироватыя.

Date: 2005-06-27 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] 0lenka.livejournal.com
Чистая правда: сплошной пиар. Хотя я уже собственную маму устала учить, то и дело: "зачем ты купила эту картошку? смотри, какая розовая, там, наверное, ГЕНЫ!". Слово "гены" произносится со священным ужасом. Мой диплом генетика ее при этом не убеждает :)

Date: 2005-06-27 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Ага, есть такие интересные слова.
ГЕНЫ
ЭКОЛОГИЯ
или, из другой оперы,
КОРПОРАТИВНАЯ КУЛЬТУРА.

Date: 2005-06-27 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] penguinny.livejournal.com
Когда пойдут доказательства, будет уже поздно :)

Если серьёзно, я не понимаю, почему основные аргументы противников ГМП подвергаются сомнениям, потому что аргументы сторонников больше похожи на "не пойман, не вор". Основные претензии такие: (1) возможное разрушение существующих экосистем - со вполне непредсказуемыми последствиями; (2) возмущение системы с возможностью непредсказуемых мутаций; (3) ситуация из дискуссии в ссылке выше - вполне, кстати, нормально описанная: http://www.livejournal.com/users/tanchik/99573.html?thread=1563381#t1563381

Date: 2005-06-27 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Собственно, только первый вариант теоретически возможен, хотя в случае с культурными растениями - совсем теоретически.
Прочее - это "последствия вааще".
В приведенной дискуссии собственно к тому и приходят.

(no subject)

From: [identity profile] penguinny.livejournal.com - Date: 2005-06-27 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] penguinny.livejournal.com - Date: 2005-06-27 10:17 am (UTC) - Expand

Date: 2005-06-27 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] zuss.livejournal.com
Дык, это давно известно. Люди бабло гребут.

Date: 2005-06-27 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] anrad.livejournal.com
Однако полезность ГМ то же недоказанна.
А то изобретем суперустойчивый помидор, а он от радиации возьмет и мутирует в супер устойчивый сорняк, который хрен что возьмет.

Date: 2005-06-27 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] ex-skuns.livejournal.com
Человечество занимается генной модификацией с момента возникновения (путем селекции, гибридизации и пр.) - и пока живо. Об этом воители с GM умалчивают.

Date: 2005-06-28 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] dyemen.livejournal.com
Только селекция-гибридизация идёт годами, раз; и ежа с ужом скрестить не получится таким путём - два. Об этом защитники ГМП умалчивают.

Date: 2005-06-27 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] manque-monkey.livejournal.com
самый простой ответ - как насчет иммунитета? употреьление в пищу ГМ-пищи неминуемо ведет к снижению иммунитета, дитто подверженности аллергиям (в США на эту тему было немало исследований).
насчет пестицидов - есть данные, что фермеры меньше их применять не стали, иногда даже больше используют.

в США, где вся еда по умолчанию - ГМ, альтернативой является т.н. "органика" - http://en.wikipedia.org/wiki/Organic_food
то есть у потребителя есть вібор. В России и в Европе ГМ, вроде бы, не маркируется специально. Собственно, вся проблема снимается - ставьте маркировку и пусть у потребителя будет выбор.

вот линк на книжку про вредность ГМ -
http://www.seedsofdeception.com/Public/Newsletter/index.cfm

Date: 2005-06-28 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] ex-skuns.livejournal.com
Пожрал мой Баран как-то органической клубнички... Всю ночь потом блевал.

(no subject)

From: [identity profile] danwinter.livejournal.com - Date: 2005-08-03 11:57 am (UTC) - Expand

August 2012

S M T W T F S
   123 4
567 891011
12 1314 1516 1718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 30th, 2026 03:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios