(no subject)

[churkan]

Пидорасы.
Я не говорю "научитесь сначала гайки доворачивать" и "не воруйте". Это была бы откровенная русофобия уже.
Ну хотя бы конструируйте нормальные с точки зрения безопасности машины, а не "капсулы смерти".

Comments

[xfyre.livejournal.com]

на рбк фигня какая-то с постоянными адресами статей

[churkan.livejournal.com]

Уй, блядь...
Ненавижу.
Ща сделаю че-нить...

[tyrex.livejournal.com]

зеф, не давайте ссылки на передовицу рбк таким манером. она меняется раз в пять минут.

[kspshnik.livejournal.com]

Ы ;)

А ссылочка-то на статью о Парфёнове :o)

[churkan.livejournal.com]

Починил.

[ex-botox714.livejournal.com]

O, Б-же, какие они все-таки бляди.

[churkan.livejournal.com]

Реально прекрасные люди. 10 лет не могут запустить в производство сраную "Калину" ("маленькая паршивая корейская машинка", как сказал мой приятель, ездивший на опытном образце), производят хуй знает что по цене автомобилей и еще выебываются притом...

[zoorobot.livejournal.com]

на сей раз, думаю, нихрена у этих мудаков не получится. в вто-то надо вступать. это в нынешних реалиях вроде для власти стало важнее, чем защита криворуких автопроизводителей.

[majtreja.livejournal.com]

Юзерпик зачем спиздил?

[zoorobot.livejournal.com]

у кого спиздил? у ассошиэйтед пресс, что ли? не думаю, что они сильно обиделись.

[var.livejournal.com]

О чем говорить, Зафар.. Ублюдки конечно.
Но речь, понятное дело, не об автопроме.

Продавить сейчас можно все что угодно. Народ побурчит-побурчит, да и пересядет на жигули.
А если завтра скажут, что вводится дополнтельный налог на импортные продукты, на одежду от зарубежных домов моды, то согласятся и с этим. Нуль "субъектности". А точнее - все похую.

Абидна

[churkan.livejournal.com]

Видишь ли, в чем дело.
Кушать сырки дружба и носить пальто Белоомуской фабрики, хоть и неприятно, но не смертельно.
А вот Изделия Российского Автопрома ежегодно убивают тысячи (если не десятки тысяч) людей. Которые остались бы живы, если бы ездили на автомобилях.
И те, кто "пробивает" пошлины прекрасно об этом знают.
Такой вот "патриотизм".

цинично

[var.livejournal.com]

Когда здесь последний раз думали о живых людях? Что й то я не припомню. "Интересы государства" дороже личного тепленького благополучия отдельных граждан. Дорогу к счастью всегда мостили трупами. Счастья, правда, как не было, так и нет. Зато кто нынче считает количество смертей от профзаболеваний, полученных на многочисленных флагманах нынешней каппромышленности?

Из десятков способов решения проблемы выбирается самый простой - политико-административный. Потому как не требует особых затрат интеллектуальных и организационных а только волевых. А люди.. "Бабы еще нарожают".

Re: цинично

[churkan.livejournal.com]

Какого, нах, государства?
Это интересы Каданникова и кучки его подручных.

Re: цинично

[var.livejournal.com]

Ну я это и имею ввиду :). Потому и заковычил.

[katichka.livejournal.com]

ну про сырки дружба это ты хватанул
от них тоже можно умереть
но вообще приятно от кондового русофила услышать такие здравые мысли

[churkan.livejournal.com]

От сырков "Дружба" умереть очень сложно. Проверял.
За "русофила" ответишь, чучмечка!

[majtreja.livejournal.com]

Чуркофил...

[katichka.livejournal.com]

ну сырки дружба делают это не так внезапно, как совмашинки
вот у тебя желудок болит? - это от них
а потом вообще умрешь, это сто пудов
за чумичку тоже ответишь
сам половник

[mfdukn.livejournal.com]

Ну, ты захотел :)
Пожалуй, даже "гайки заворачивать" научить легче.
Вот "не воровать" - это вряд ли :)

[guestl.livejournal.com]

Вот ублюдки. Ни рубля налогов с моих левых доходов от меня не получат.

[brohm.livejournal.com]

Тут даже сложно сказать - феерические гнойные пидорасы или феерически гнойные пидорасы?
Нахрена вообще России легковое автостроение? Расстрелять нах директорат логоваза и иже с ним, среднее звено на Колыму - и будет щастье.

Действительно, пидорасы

[catjulia.livejournal.com]

Авотхуй им.
Надеюсь, из этого ничего не выйдет.

Re: Действительно, пидорасы

[churkan.livejournal.com]

Пока что у них всё получается.

Re: Действительно, пидорасы

[catjulia.livejournal.com]

Получается, но поднятие пошлин на 70% - это атавизм какой-то.
Хотя логики тут ждать не приходится. МОжет, ты и прав.

[drmor.livejournal.com]

Блядь, да когда ж ёбаный АвтоВАЗ сдохнет уже наконец... Желательно -- прихватив с собой ещё парочку отечественных отраслей.

[churkan.livejournal.com]

Я бы предпочел, чтобы они научились делать что-то путёвое, но боюсь, это нереально.

[kspshnik.livejournal.com]

Продать его к чорту каким-нибудь вольвам ;)

[churkan.livejournal.com]

Да кто его купит-то?
Вон, GM кусочек купили и ебутся с ним теперь.
Фордовцы, кстати, не случайно свой завод в чистом поле выстроили.

[kspshnik.livejournal.com]

А теперь эту хуйню поддерживай по социальным обстоятельствам.

[drmor.livejournal.com]

Ну, если тарифы взять и отменить (оптимизм, да), то либо научатся, либо упокоются. Что характерно -- результаты будут схожи.

[kspshnik.livejournal.com]

А с другой стороны - может лучше, чтобы сейчас быстро пролоббировали, а потом бы ВТО нас нахуй послало на пару лет.

Каданников быстро бы г.Тольятти на производство вазелина для личных целей перепрофилировал бы :o)

[3d-object.livejournal.com]

Че ты там ждешь ваще в этой стране? Хочешь изменить систему изнутри?

[churkan.livejournal.com]

Живу я тут. Ничего особо не жду.

[krylov.livejournal.com]

Я не говорю "научитесь сначала гайки доворачивать" и "не воруйте". Это была бы откровенная русофобия уже.

Хм. А где она тут?

Имхо, русофобия - это не закручивать гайки. Самая что ни на есть русофобия, в самом прямом смысле этого слова.

[churkan.livejournal.com]

Я кстати, об этом писал годик назад где-то. Это не русофобия, а геноцид русского народа (а также всех смежных). Причем не тот который с больших буковок, а настоящий.
И участвуют в нем все работники завода в Тольятти (от Каданникова, до слесаря-сборщика дяди Васи), а также еще масса заинтересованных лиц.
"Своим" они, кстати, гаечки закручивают и детальки с готовых машин не снимают.

[krylov.livejournal.com]

Да, именно так. Буквально, безо всякого юмора и "тонкой подъёбочки".

[churkan.livejournal.com]

Да я тоже без юмора. Я ж на их производства девайсе полтора года ездил.
По-хорошему всю эту лавочку надо закрывать на хер, рабочих увольнять без права работы в автопроме, а менеджеров (а заодно и конструкторов) судить - за заведомое нарушение всех требований безопасности.
Реорганизовывать там что-то бесполезно: легче в чистом поле новый завод построить.
Что кстати, с АЗЛК, который совсем уж чудовищные изделия выпускал, в итоге и случилось (кроме суда, увы).
Но ведь тогда, Константин, сотни тысяч (а то и миллионы) Русских Людей останутся без средств к существованию, а Россия лишится Высокотехнологичной Отрасли.

[krylov.livejournal.com]

Я-то полагаю, что это классический случай "институциональной ловушки", причём искусственной, сознательной.

Например, авиастроение - которое у нас "какое-никакое, а есть" - почему-то эффективнейшим образом уничтожают ("пересядем на Боинги", ага)... а вот с автопромом, видите ли, "ничего не могут поделать". "Там такие страшенные лоббисты". Ага-ага. Страшнее кошки зверя нет.

На самом деле развернуть вполне пристойное производство железных коробочек не совсем плохого качества - можно. Это, собственно, в любой стране мира делается на раз. И "сборку", и даже "своё родное" (в Малайзии той же делают свои коробочки, и ничего, да и на Филиппинах, кажется, тоже). В России же "ну никак не могут". Ага, "не могут". Просто автопром держат в качестве пугала: смотрите, вот оно, ваше русское производство.

[churkan.livejournal.com]

Боже, как всё сложно.
На самом деле, покупателями самолетов являются компании, которым втюхивать ненадежную и неэкономичную технику по завышенной цене не так-то просто. К тому же "Боинги" отдают в лизинг, а наши заводы хотят кэш.

А автомобили покупает население, и тут в действие вступает святой принцип "быдло хавает".

Развернуть "производство коробочек" можно. У нас собирают и вполне качественно, например, "Форды" во Всеволожске. Гаечки докручивают. А вот на ВАЗе ничего сделать нельзя. Только разгонять.

Малайский "Протон" видел, но только снаружи. По слухам - говно вроде корейских псевдомашин. К сожалению, по-настоящему пристойные машины конструируют только в трех странах - Японии, Германии и США (собирают-то их по всему миру). Франция с Италией уже сильно позади. Продукты всех остальных "национальных автопромов" - это либо вариации на тему японских, немецких и американских машин, либо их ухудшенные копии, либо просто недоразумения. Либо "национальные марки" просто принадлежат компаниям из этих трех стран.

[krylov.livejournal.com]

А автомобили покупает население, и тут в действие вступает святой принцип "быдло хавает".

Не получается.

Вот ситуация. И там, и здесь, имеется отечественный товар, который покупатель не очень хочет покупать, предпочитая импорт (причём в случае с автомобилями - с куда большими основаниями). И там, и здесь, для того, чтобы покупатель товар купил, нужны "государственные меры", причём однотипные. Но в одном случае они не применяются, а в другом почему-то применяются вовсю. Причём именно в той ситуации, которая вызывает озлобление большой части населения, причём не самой бедной и убогой (автовладельцы). А, казалось бы, чего лучше: встал Путин во весь исполинский рост, отменил пошлины эти нахх. Что почувствовал бы каждый второй дядя Ваня с четырьямя штуками зелёных на антресолях. Побежал бы покупать старую "тойоту", ног не чуя: МАШИНА. "Вот теперь я вижу - солнце поднялось". "Путин отец нацыи". Так ведь нет же. И что мешает? "Страшные лоббисты". Ага-ага.

Малайский "Протон" видел, но только снаружи. По слухам - говно вроде корейских псевдомашин.

Дык, "железная коробочка". Японские машины начинались тоже с полного говна. Корейцы и малайцы, если им не помешают, подтянутся за сравнимые сроки - или быстрее.

А вот на ВАЗе ничего сделать нельзя. Только разгонять. [...] К сожалению, по-настоящему пристойные машины конструируют только в трех странах - Японии, Германии и США (собирают-то их по всему миру). Франция с Италией уже сильно позади. Продукты всех остальных "национальных автопромов" - это либо вариации на тему японских, немецких и американских машин, либо их ухудшенные копии, либо просто недоразумения.

Тоже любопытное мнение. Встречаюсь с ним часто, и каждый раз не понимаю. С чего бы такая великая разница? Автомобиль - "предельное" изделие, принципиальная схема которого не менялась с начала прошлого века, а последним техническим штучкам-дрючкам - лет двадцать уж как минимум (и зачастую они "с авиации слизаны"). Что за премудрость такая у немцев, что они делают нечто ПРИНЦИПИАЛЬНО ЛУЧШЕЕ, чем итальянцы или французы? Это я не иронизирую - мне в самом деле интересно. "Странно ведь".

[churkan.livejournal.com]

1) Элементарно. Автобизнес связан с огромными и почти неконтролируемыми потоками наличных, возможности для хищений огромны и их система уже хорошо отлажена. С самолетами - малое количество легко контролируемых крупных сделок, с которых украсть можно, но на порядок-два меньше. Вот и вся разница. Одним есть чем давать взятки, а другим нечем.
2) Это классический случай "перехода количества в качество". Когда опыт в конструировании и организации производства достигает определенного уровня, начинаю производиться продукция нового качества. Опять же, одно дело придумать "штучку-дрючку" - это одно, а внедрить ее в массовое производство по приемлемой цене - другое.
Кстати, в автопроме, возможно, намечается еще один качественный разрыв (в сегменте массовых, сравнительно недорогих автомобилей) - между японцами и всеми остальными. Отсюда, в частности проблемы у французов с итальянцами - свои рынки они еще держат, но на внешних конкурировать им трудно.
У американцев своя проблема - они проектируют вполне приличные машины, но все сильнее отстают по качеству сборки и, соответственно, надежности, хотя это как раз с чем сравнивать.

[krylov.livejournal.com]

Тут я умолкаю, так как даже приблизительных цифр не ведаю, а навести справки мне за это время не удалось.

Однако, надеюсь вернуться к этой теме позже.

Очень уж интересна тема, как в государстве, имеющим свой неплохой авиапром (из которого, собтсвенно, и берётся большая часть автомобильных приблуд), образуются "италианские жигули". "Что-то тут нечисто".

[churkan.livejournal.com]

У нас авиапром с автопромом никак не сообщаются вообще.
Более того, весь наш автопром изначально привязан к импортным технологиям, причем крайне устаревшим.
ГАЗ - "Форд", "УАЗ" - тоже американцы, времен войны, видимо, покойный АЗЛК - трофейный "Опель", ВАЗ - понятно, "ФИАТ". Откуда взяться внедрению оригинальных технологий.
Да и вообще, связь авиастроения с автомобилестроением ты все же преувеличиваешь.

[krylov.livejournal.com]

Я в курсе. Кажется, единственным "нашим" автомобилем была "Победа". С другой стороны, военную технику, в том числе и на четырёх колёсах, выпускали исправно. Нормальный задел, дальше надо делать "народный автомобиль". Но - - -

Вот, кстати, на эту тему:

...несмотря на передовой опыт в производстве истинно народных грузовиков советское правительство пошло на необъяснимый, с точки зрения концепции отечественно народного автомобиля, шаг. Вместо того чтобы разработать собственную дешевую и предельно простую коляску с мотором, оно купило автомобильный завод и довольно сложную для своего времени модель автомобиля у итальянской фирмы FIAT.

Про эту сделку с ФИАТом вообще ходят всякие легенды (в основном среди ветеранов ПГУ). В основном про то, "как оно всё дёшево досталось".

В общем, мне это всё отчасти напоминает историю отечественной вычислительной техники (которую я знаю неплохо). До какого-то момента - нормальное развитие, интересные разработки, где-то отстаём, где-то обгоняем, потом приходит дядя и... - "кто переведёт два тома ихней документации по OS/360, тому кандидатскую".

[churkan.livejournal.com]

Можно, было, конечно, совершенствовать Опель-кадетт 38-го года, дело хорошее. Однако ж Леогид Ильич любил хорошие машины. Противно ему было на "Москвичи" с "Запорожцами" (тоже, если я не ошибаюсь клон "ФИАТ"а, только подревнее) смотреть.

[azatiy.livejournal.com]

Про истоию ВТ расскажете поподробней?
Желательно с именами.

[churkan.livejournal.com]

Причем вопрос решает одним росчерком пера: отменить (под ноль) ввозные пошлины на подержаные иномарки и через месяц никакого АвтоВАЗа не будет.
Ну и смертность на дорогах сократится раза в два (это, правда не сразу, года за три).