churkan: (Default)
[personal profile] churkan
[livejournal.com profile] krylov про Германа Стерлигова (спасибо [livejournal.com profile] grossfater_m.
Константин, а кто ссылку обещал? Нехорошо.

Ну а по сути - "он чужой, он чужой, он плохой!" (с) "Гости из будущего"

Нет, уважаемый [livejournal.com profile] krylov, именно так неаппетитно выглядят "ваши" идеи и "ваши" люди на уровне реальной политики. И когда я задавал вопрос "а кто всё это будет делать?" - я именно это и имел в виду. Политиков-националистов более высокого качества в России нет. Если есть - фамилии, пожалуйста.

Date: 2003-11-26 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] utenok-mu.livejournal.com
Борька Федоров

Date: 2003-11-26 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Это супер, да.

Date: 2003-11-26 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] piligrim.livejournal.com
Это который экс-министр финансов?!

Date: 2003-11-27 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] krylov.livejournal.com
Ссылка вот: http://specnaz.ru/first/305/

Не дал сразу, потому что не сразу вывесили "Спецназ" (интернет-версией занимаюсь не я).

По сути "всё сказано". То есть, я полагаю, приведённые факты вполне себе красноречивы. Именно по сути. Где там "чужой, плохой"? Нет таких слов, более того - нет таких идей. Есть разбор биографии. "Человечка видно, да".

Аргументы "на уровне реальной политики" неинтересны. Да, разумеется, правящий режим "на уровень реальной политики" выпускает только Жирика да Стерлигова. Для того, чтобы вышли на поверхность люди другого качества, необходимо, чтобы нынешний режим существенно ослаб. Шансы на это невелики, но они есть (я надеюсь). "Вот и всё".
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Я уже все нашел, спасибо.
Я, конечно, понимаю, что "аргументы на уровне реальной политики неинтересны", а интересны аргументы на уровне абстрактных рассуждений.
Что впрочем, не мешает атакуя "противника" использовать аргументы на уровне реальной политики, и поминать всякого гайдарочубайса.
Противопоставлять грязной практике чистую идею - очень выигрышный ход.
Всерьез же проблема в следующем. Любую политику (либеральную, националистическую, нацистскую) все равно будут реализовывать жулики и мерзавцы. Из этого и следует исходить. Альтернатива может быть только одна - наличие достаточно масштабной и авторитетной личности, способной собрать вокруг себя приличных людей. Эта личность не возникает ниоткуда. Чтобы человек через 10 лет возглавил страну, он уже сейчас должен быть значим. И ты должен быть в состоянии его предъявить.
Если не можешь - исходи из варианта "жулики и мерзавцы".

Date: 2003-11-27 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] ex-eremei502.livejournal.com
> Чтобы человек через 10 лет возглавил страну, он уже сейчас должен быть значим.

Почему? Сидит себе человек в аппарате питерской городской думы...

Date: 2003-11-27 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Прекрасно. А потом из него "пиаровским методом" сделаем национального лидера. Плавали, знаем.
Фамилию, кстати, можно?

Date: 2003-11-27 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] ex-eremei502.livejournal.com
Вопроса не понял. Я Вам хотел на примере Путина показать, что не нужно ни десяти, ни пяти лет. Иллюзии это. Второй раз сделать президента из неизвестного человека за пару месяцев, вероятно, не удастся, но полугода хватит с гарантией. И совершенно не обязательно, что неизвестный = негодный или некомпетентный.

Date: 2003-11-28 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
А Вы полагаете, что оный pr-гомункулюс зело компетентен (кроме как в качестве переговорщика)?

Date: 2003-11-28 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] ex-eremei502.livejournal.com
Секунд... Речь шла только о возможности-невозможности сделать из дрессированной обезьяны за полгода президента. Его (ее) компетентность - это проблема компетентности реальных выборщиков.

Date: 2003-11-28 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Президента - можно. Лидера, способного изменить судьбу страны к лучшему - нельзя. Говорю как профессионал.

Чюрка не понимает.

Date: 2003-11-27 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] probegi.livejournal.com
Русский политик - он не такой, как все остальные политики. У него православные гены, особые такие.

Вот скажем, только русский политик не берет еврейских денег. И чеченских не берет. Русские берет, только успевай подносить, а других - неа. Это при том, что деньги во всех случаях - доллары США.

И так во всем. Оттого и счастье возможно.
Но не дают.
From: [identity profile] krylov.livejournal.com
Хотел было ответить, да Еремей написал вполне толково (включая последнее).

Однако, дело-то не в этом. Неверен сам тезис:

Чтобы человек через 10 лет возглавил страну, он уже сейчас должен быть значим. И ты должен быть в состоянии его предъявить.

Нет, это неверно по факту. Не буду приводить в пример "того же Путина" (потому что всегда можно сделать скидку на "пиар" и "слепили"), но можно же посмотреть историю, кою ты знаешь и любишь. "Никому не известные люди" иногда приобретали вес за годы, а то и за месяцы. Далеко не все они оказывались жуликами и мерзавцами.

При этом нужно иметь в виду следующее. Национализм, в отличие от всех прочих "измов", не требует каких-то великих гениев или даже кристально чистых людей. В той же Украине, как только национализм охватил массы, страну возглавили самые что ни на есть жулики и мерзавцы из "красных". Тот же Кравчук, или там Кучма - "дрянь-человечишки". Но поскольку национализм там является распространённейшим настроением, никакие "перекрасиввшиеся комми" не могут принести Украине такого вреда, как приносят России её мерзавцы. Киев, например, не разделён между бандами чёрных, там их просто нет. Как мне там сказали, "а просто выгнали всех... ну у нас же нет правозащитников".

Что касается "будущего лидера": если будет волна, она кого-нибудь вынесет. Пока что надо прорвать сложенную нерусью дамбу (или хотя бы проковырять дырочки в дамбе, чтобы размывало).

Об ирригации

Date: 2003-11-28 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Приведение в пример Украины - восхитительно. Страна добившаяся огромных успехов, гражданки которой сосут у всех, кто может наскрести хотя бы пять баксов.
А про ковыряние дырочек - занятие увлекательное. Только смоет, боюсь, всех на хер.
Ну нельзя ничего больше ломать в России, непозволительный перфекционизм.

August 2012

S M T W T F S
   123 4
567 891011
12 1314 1516 1718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 8th, 2026 09:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios