churkan: (Default)
[personal profile] churkan
Вот тут, да и не только [livejournal.com profile] krylov пространно и велеречиво рассуждает, что злобным, нетерпимым и жадным быть лучше и полезнее, чем добродушным, терпимым и независтливым. Отдавая должное смелости тезиса, могу сказать следующее. Таки да, у некоторых получается.
Но в большинстве случаев злобных, нетерпимых и жадных всё-таки в итоге очень больно пиздят.

Date: 2003-09-09 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
То есть классическое "бла-бла-бла"?

Date: 2003-09-09 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] suhaff.livejournal.com
Ну не знаю. Мне очевидно, что Россия, Украина и Белоруссия находятся в состоянии политической катастрофы и, как следствие, перманентного разворовывания (впрочем в Белорусси воровать особо и нечего). Вам, видимо, очевидно иное.

Date: 2003-09-09 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Мне ничего не очевидно, я просто более или менее вижу где реальные события и тенденции, а где голая риторика.
"Катастрофа", "разворовывают", "дом горит" и т.д. - это риторика, "бла-бла-бла", так все говорят. Поскольку по работе мне постоянно приходится иметь дело с подобноыми клише, то всерьез воспринимать всё это верещание невозможно.

Date: 2003-09-09 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] suhaff.livejournal.com
Ну а что это за аргумент "так все говорят"? Когда цены растут, то действительно, практически все говорят, что они растут. Банально, но факт. Впрочем сейчас, конечно уже не та инфляция, которую мы все помним, но всё-таки. Алюминий вывозится, нефть выкачивается, и всё это в обмен на яхты абрамовичей, телявидение и особнячки (как на рублевском шоссе, так и в иных местах). Ну и сникерсы с импортными колготками не забыть, это для населения. Как я должен оценивать такое положение дел?

Date: 2003-09-09 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Да как хотите, так и оценивайте.
Кстати, вы когда в последний раз "сникерс" ели?

Date: 2003-09-09 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] suhaff.livejournal.com
Я преимущественно в столовой питаюсь и ем, что дают. :))
Сам, по собственной инициативе, я такую гадость не покупаю, конечно. Но я, правда, и не в России живу, в силу ряда причин не экономического характера. :)

Date: 2003-09-09 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Пардон, я посмотрел.
Ну, то есть вы рассказываете мне, что происходит в стране, в которой я живу, а вы - нет? Вам, стало быть, лучше видно, мои же глаза закрыты пеленой?

Date: 2003-09-09 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] suhaff.livejournal.com
Зачем Вы так говорите, я всего лишь сказал, что мы видим разное. В качестве гипотезы. Гипотеза, похоже, оправдалась.

Date: 2003-09-09 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Конечно, разное. Вы лишены самого главного источника информации: непосредственного наблюдения, и вынуждены в основном доверять медиа, от TV до LJ, в лучшем случае - "рассказам очевидцев".
Если бы у меня были только эти источники - катрина была бы, безусловно, апокалиптической.

(no subject)

From: [identity profile] suhaff.livejournal.com - Date: 2003-09-10 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2003-09-10 06:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] suhaff.livejournal.com - Date: 2003-09-10 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2003-09-10 06:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] suhaff.livejournal.com - Date: 2003-09-10 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2003-09-10 07:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] suhaff.livejournal.com - Date: 2003-09-10 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2003-09-10 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-skuns.livejournal.com - Date: 2003-09-10 08:10 am (UTC) - Expand

Поучи меня!

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2003-09-10 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2003-09-10 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2003-09-10 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2003-09-10 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2003-09-10 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] adolfych.livejournal.com - Date: 2003-09-10 08:07 pm (UTC) - Expand

кстати.

Date: 2003-09-10 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kiryan.livejournal.com
А бацилу дают?

Date: 2003-09-09 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] probegi.livejournal.com
Любит ваш брат все упрощать.

Date: 2003-09-09 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] suhaff.livejournal.com
Ну, в данном случае жанр обязывает. С народом следует общаться просто, без затей. :) А что, у Вас есть возражения по существу вопроса? :)))))

скажите, пожалуйста..

Date: 2003-09-09 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] i-ka.livejournal.com
а кто такой этот народ?
вот вы (к примеру) народ?
или эти кому С народом следует общаться просто, без затей. :) - они, как я понимаю не народ,
а кто?
спасиб

Re: скажите, пожалуйста..

Date: 2003-09-09 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] suhaff.livejournal.com
Вы задаете мне вопросы, на которые у меня нет ответа.
Это неприлично с Вашей стороны. :))

жаль

Date: 2003-09-10 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] i-ka.livejournal.com
а я так надеялась, что вам придется назвать Крылова интеллигентом. да еще жидовствующим потому как с мессионерской миссией.
вот бы он порадовался
а вы.. вы..

вот и верь после этого людям

Хых

Date: 2003-09-10 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] probegi.livejournal.com
по какому именно существу? Что "воруют"? Воруют.

А вам жалко?

Date: 2003-09-10 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] ex-skuns.livejournal.com
На свои чай, покупают. Им Кремль подарил компании - они их доят и имеют яхты. Вам подарят - вы будете доить. Какие претензии? Что не вы, а они украли?

(см. новый релиз готтентотской этики http://www.livejournal.com/users/skuns/17135.html )

Re: А вам жалко?

Date: 2003-09-10 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] suhaff.livejournal.com
Это несколько не так, мягко говоря. Я бы сказал, что здесь больше действует принцип "самозахвата" и "дележа" в нужный момент (на избирательные кампании, например, и т.п.). Никто никому ничего не дарит, не фантазируйте.

Re: А вам жалко?

Date: 2003-09-10 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
И не так тоже. Это такая упрощенная модель "для масс".

Re: А вам жалко?

Date: 2003-09-10 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] suhaff.livejournal.com
Ну что ж, давайте обратимся к фактам. Всем известно, что с начала 90-х годов Россия делает огромный рывок в продаже алюминия на мировом рынке, чуть ли не до его обвала. На этом деле зарабатывает куча людей, прежде всего братья Рубен, но также (!) и российские граждане, из которых наиболее известны А. Быков, О. Дерипаска и проживающий ныне в Израиле М. Черный. Расскажите мне пожалуйста, как охарактеризовать их деятельность? Особенно биржевых игроков братьев Рубен и цеховика М. Черного? Кто что им подарил, ну и т.д.

Re: А вам жалко?

Date: 2003-09-10 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Мне что, расследование проводить? Это денег стоит. По некоторым эпизодам (не по аллюминию)у меня есть правдоподобная информация,в по другим - только открытая. Кстати, где сейчас Анатолий Быков?

А насчет "подарил" или "захватили" ситуация была такая: на государственном уровне были созданы условия, когда к наиболее ценным активам получили доступ определенные люди. Эти люди уже имели деньги, но это не значит, что любой человек с деньгами мог купить те же активы за ту же смехотворную стоимость.
Платой были взятки, политич. обязательства, уход под определенную "крышу" и т.д.

Re: А вам жалко?

From: [identity profile] suhaff.livejournal.com - Date: 2003-09-10 07:31 am (UTC) - Expand

Осподи!!

From: [identity profile] ex-skuns.livejournal.com - Date: 2003-09-10 07:36 am (UTC) - Expand

Re: А вам жалко?

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2003-09-10 07:38 am (UTC) - Expand

Re: А вам жалко?

From: [identity profile] suhaff.livejournal.com - Date: 2003-09-10 07:44 am (UTC) - Expand

Ага

From: [identity profile] ex-skuns.livejournal.com - Date: 2003-09-10 07:46 am (UTC) - Expand

Re: Ага

From: [identity profile] suhaff.livejournal.com - Date: 2003-09-10 07:54 am (UTC) - Expand

Re: Ага

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2003-09-10 07:59 am (UTC) - Expand

Ух ты

From: [identity profile] ex-skuns.livejournal.com - Date: 2003-09-10 08:02 am (UTC) - Expand

Re: Ух ты

From: [identity profile] suhaff.livejournal.com - Date: 2003-09-10 08:04 am (UTC) - Expand

хи-хи

From: [identity profile] i-ka.livejournal.com - Date: 2003-09-10 08:20 am (UTC) - Expand

(Закрывая грудью)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2003-09-10 08:05 am (UTC) - Expand

Ну ладно-ладно

From: [identity profile] ex-skuns.livejournal.com - Date: 2003-09-10 08:07 am (UTC) - Expand

Re: Ну ладно-ладно

From: [identity profile] suhaff.livejournal.com - Date: 2003-09-10 08:11 am (UTC) - Expand

Re: Ну ладно-ладно

From: [identity profile] ex-skuns.livejournal.com - Date: 2003-09-10 08:14 am (UTC) - Expand

Re: А вам жалко?

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2003-09-10 07:51 am (UTC) - Expand

Re: А вам жалко?

From: [identity profile] suhaff.livejournal.com - Date: 2003-09-10 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2003-09-10 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] suhaff.livejournal.com - Date: 2003-09-10 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2003-09-10 08:24 am (UTC) - Expand

Re: А вам жалко?

From: [identity profile] alexclear.livejournal.com - Date: 2003-09-10 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2003-09-10 02:19 pm (UTC) - Expand

Re: А вам жалко?

From: [identity profile] i-ka.livejournal.com - Date: 2003-09-10 07:47 am (UTC) - Expand

Re: А вам жалко?

Date: 2003-09-10 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] ex-skuns.livejournal.com
Это мелкие частности. Даже в таком крайнем случае - все равно это их. Так вам жалко?

Re: А вам жалко?

Date: 2003-09-10 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] suhaff.livejournal.com
Что значит "частности"? Вас не поймешь, то я упрощаю сильно, то оказывается в частности лезу. Ужас. :)) Если "подарил", некто имел алюминиевый завод в своей собственности (!!!), а потом его легально подарил, то это одно. Но у нас другой случай, завод оказался присвоенным в результате неких махинаций. И далеко не один завод, а практически вся отрасль. Мне жалко до слез, да. Я бы с удовольствием перестрелях всех этих господ собственноручно, да.

Re: А вам жалко?

Date: 2003-09-10 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] ex-skuns.livejournal.com
Так завод и до того вам не принадлежал и теперь вам не принадлежит. Так какое ваше дело, что с ним происходит? Не ваше было, не у вас отняли - вам что за печаль? Я в этом вижу только обычное жлобство.

Re: А вам жалко?

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2003-09-10 07:29 am (UTC) - Expand

Re: А вам жалко?

From: [identity profile] ex-skuns.livejournal.com - Date: 2003-09-10 07:32 am (UTC) - Expand

Re: А вам жалко?

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2003-09-10 11:05 am (UTC) - Expand

Re: А вам жалко?

From: [identity profile] alexclear.livejournal.com - Date: 2003-09-10 01:59 pm (UTC) - Expand

Re: А вам жалко?

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2003-09-10 02:01 pm (UTC) - Expand

Re: А вам жалко?

From: [identity profile] ex-skuns.livejournal.com - Date: 2003-09-10 09:56 pm (UTC) - Expand

Re: А вам жалко?

From: [identity profile] suhaff.livejournal.com - Date: 2003-09-10 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2003-09-10 07:58 am (UTC) - Expand

бля...

From: [identity profile] probegi.livejournal.com - Date: 2003-09-10 10:26 am (UTC) - Expand

Re: бля...

From: [identity profile] suhaff.livejournal.com - Date: 2003-09-10 10:33 am (UTC) - Expand

Re: А вам жалко?

Date: 2003-09-10 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Перестреляли бы - отлично. Кстати, многих уже...
А дальше что? С заводом что делать будете?

Re: А вам жалко?

From: [identity profile] alexclear.livejournal.com - Date: 2003-09-10 01:59 pm (UTC) - Expand

August 2012

S M T W T F S
   123 4
567 891011
12 1314 1516 1718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 8th, 2026 07:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios