churkan: (Default)
[personal profile] churkan
Больше всего на свете ненавижу эту породу - невежественных, чванных сытомордых ублюдков, с важным видом высказывающих высокомудрые суждения по вопросам близко не лежащим к куцей сфере их жалкого разумения. Зато они умеют надувать щеки, "говорить с людьми", снимать сливки и смываться прежде, чем в результате их квалифицированной деятельности, всё, за что они хватались своими цепкими ручонками, идет по пизде.
Они вечны и неистребимы, они процветают во все времена при любых общественных формациях и любых обстоятельствах.
From: [identity profile] speedy-racer.livejournal.com
Каждый случай индивидуален. Хотя такой тип людей бесит, да. Мордатые внуки Брежнева, дети режиссёров и художников, золотая молодёжь, с детства привыкшая к высокому кругу общения и решающая свои вопросы за столиком дорогого ресторана.

Все люди рождаюца свободными и равными, да. Только кто-то погибает в борьбе за жизнь, а кто-то дохнет от пресыщения.

Date: 2003-02-19 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Да ладно, еще "золотая молодежь". "Дружок, я всё знаю, я сам брат, из этих" (с). Более того, я совершенно спокойно отношусь к тому, когда человек и дело делает и бюджет пилит. Но когда из-за мудаков, которым надо то ли прям щас три копейки спиздить, то ли просто "статус" свой показать, идут по пизде серьезные дела - вот это бесит.
From: [identity profile] r-maxa.livejournal.com
Все люди рождаюца свободными и равными - только некоторые свободнее и равнее других. Изначально у людей разные стартовые площадки, которые даются им родителями. Вопрос только в том сможет ли человек воспользоваться теми преимуществами, как бы мало их не было, которые ему дал случай. И если стартовая площадка недостаточно высока, то баз наглости и напористости ты никуда не поднимешься.

Date: 2003-02-19 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Сударыня, я-то как раз родился свободнее и равнее других, причем существенно. Но преимуществами, материальными и техническими, положения не пользовался принципиально. Мне, собственно, потому эти крысиные гонки и противны, что желай я в них участвовать, я имел бы фору в 100 очков. Но я, слава богу, не крыса, и мне это хорошо.

Date: 2003-02-19 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] r-maxa.livejournal.com
Хочешь ты этого или нет, но ты пользуешься тем что дали тебе родители. Долго расписывать не буду, времени нет, я все таки работаю, но просто подумай добился бы ты того что есть сейчас родись в сибирской деревне в семье алкоголиков. Я не говорю что это невозможно, просто человека, его взгляды и цели порождает его семья и окружение. Так что твои родные в любом случае дали тебе очень многое - они тебя воспитали.

Блин тошнит уже от позиции все кругом говно, а я такой белый и во фраке. Ничем не пользуюсь, в крысиных гонках не участвую и состою из сплошных принципов. Возможно вы правда весь белый, лично не знакомы, не могу судить. Но считать кого-то хуже себя, потому что он живет по другому - тупость и лицемерие. У каждого своя правда, свои таланты, способности, запросы. У каждого своя жизнь, которую он вправе прожить так как считает нужным.

Date: 2003-02-19 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Вы бы, барышня, прежде чем ругацца, читали бы повнимательнее. Я сказал "материальными и техническими" - воспитание и образование - это да, его не пропьешь (то есть пропить как раз можно, но трудно).
Если вас от чего-то тошнит, то сейчас продаются замечательные лекарства, помогают.
Теперь по сути. Каждый, конечно живет, так, как умеет. Умеешь как крыса - живи, как крыса.
Но крысы активно мешают жить мне, а другой жизни у меня нет. И я вполне считаю себя вправе называть говно говном, мудака мудаком, а гррамотного, достойного уважения профи - достойным уважения профи и не считать крыс и людей равными друг другу.

Date: 2003-02-19 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] nil59.livejournal.com
У каждого своя правда, свои таланты, способности, запросы. У каждого своя жизнь, которую он вправе прожить так как считает нужным.
Вы, небойсь, и в Бога не верите?

Re:

Date: 2003-02-19 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Это называется "нравственный релятивизм". Очень удобная позиция. Особенно для дамы.
А вообще, хорошо:
- давайте я буду всех кидать, подставлять, срать всем в карман - не смейте меня осуждать, у меня своя правда, мне денег на БМВ не хватает
- ну и что, что я эту тетю изнасиловал, у меня своя правда, я тупой и страшный, мне девки не дают.
- ну и что, что я в метро по карманам шарю? У меня своя правда, я из семьи алкоголиков, если бы ты был из семьи алкоголиков, ты бы тоже по карманам шарил.

Date: 2003-02-19 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] nil59.livejournal.com
Я в курсе, что это, и как называется :((( Я бы хотел знать, что с этим делать. Жить рядом с адептами этого учения уже сил нет.

Date: 2003-02-19 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Ну шо ж делать. Тошненько конечно, но ничего не поделаешь. "У всех, своя правда", еби ея мать...

Date: 2003-02-19 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] r-maxa.livejournal.com
А чего боятся? Я верю в то что я делаю и считаю что любой человек верит в БОГа, у каждого свой БОГ, в голове. Скажем так - я не верю ни в одну религию, а в БОГа я верю. Религии лицемерны, это то же упрощение мира, разделение всего на белое и черное, написание правил, в большинстве очень верных, но нельзя скольугодно большим списком правил описать весь мир.

Кроме того я не понимаю раскаяния. Мы взрослые люди, каждый человек должен отдавать себе отчет в том что он делает и к каким последствиям это может привести, как это потом взял и раскаялся?Меня раздражают бабки, бывшие всю жизнь коммунистками и атеистками, сделавшие по десятку абортов, а теперь бьющиеся головой об пол и клянущие молодеж. А вот спроси их, поступила бы ты сейчас иначе, да не в коем случае, так же бы она поступила, а головой бьется не потому что была не права, а потому что в ад боится попасть. Это же лицемерие и религия провоцирет людей к подобному лицемерию, тоесть порождает грех. Разве это раскаяние? Если человек правда начинает ощущать, что он что-то в этой жизни сделал не так, ему не нужны никакие прощения, они ему не помогут, его будет тихо жечь изнутри это ощущение невозможности исправить ошибки.

Все работать надо, а то я сейчас распишусь тут :-)

Date: 2003-02-19 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] nil59.livejournal.com
Мы взрослые люди, каждый человек должен отдавать себе отчет в том что он делает и к каким последствиям это может привести, как это потом взял и раскаялся?
Ну что тут скажешь?... Взрослые люди знают, "как это"...

Что же до "у каждого свой БОГ, в голове"... Это шизофрения называется, а не вера, точно Вам говорю. Если обдумыванию этого вопроса посвятить некоторое время, могут открыться очень интересные, а временами и утилитарно-полезные вещи. Одна беда - этический релятивизм развалится, и жизнь стенет гораздо менее уютной.

Date: 2003-02-19 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] r-maxa.livejournal.com
Насчет уютности правильно подмечено, очень уютно взять список правил, посмотреть что ты из них нарушил, потом пойти к батюшке исповедоваться, покаиться, и жить себе спокойно дальше, с чистой совестью. А сразу думадь над своими поступками слабо? Не просто пользуясь схемой, а осознавая, чувствуя, что это делать нельзя, потому что этого нельзя сделать никогда, потому что я человек. Но думать только за себя, а не тыкая пальцем в другого - вот он так не поступает, он не поступает как я!!!! Да,хотелось бы, что бы каждый взял и за себя подумал, но мало ли кому чего хочется, мы не властны над другими людьми, мы властны только над собой, так что смотреть на других что сделали, что не сделали я считаю мелким укрывательством от себя самих собственных недостатков.

Date: 2003-02-19 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] nil59.livejournal.com
А сразу думадь над своими поступками слабо?
Вообще-то, да, слабо. Думалка не достаточно большого размера. Это, кстати, следует учитывать при совершении поступков - мы не способны представить себе все последствия их во всей красе.

Не просто пользуясь схемой, а осознавая, чувствуя, что это делать нельзя, потому что этого нельзя сделать никогда, потому что я человек. Но думать только за себя, а не тыкая пальцем в другого - вот он так не поступает, он не поступает как я!!!!
Вам не приходило в голову, что оценить чужой поступок довольно легко - достаточно представить себе, что ты сам его совершил?

Но тексты Ваши навели меня на мысль, что смысл исходного постинга Вы не поняли. Уважаемый Zef предложил ни много, ни мало, как поправить определение человека. Не "двуногое без перьев", а "двуногое без перьев, снабженное совестью и чувством меры". Нет, пожалуй, не совестью, а честью. Так вот, поправить определение, и жить дальше, отличая людей от тех, кто только похож внешне. Идея не новая, но, прямо скажем, актуальная.

Date: 2003-02-19 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] r-maxa.livejournal.com
Я не вижу смысла в том, что бы оценивать чужие поступки, человек сам их совершил, ему самому за них отвечать, оценивать мы можем только свои поступки. Да, мы не можем высчитать ВСЕ последствия, но наиболее близкие и важные мы просчитать в состоянии, а еще мы можем делать выводы из того что мы уже сделали, можем для себя, для своих поступков, сделать вывод из последствий поступков других Но только для себя. Вот этот человек сделал так, получилась фигня - дальнейшее развитие мысли не он гавно, а я такого постараюсь не сделать.
Вам не кажется, что вы просто пытаетесь облегчить себе жизнь? Я не спорю, что чужой поступок оценить легко, а вот попытатся оценить свой, причем с позиции других людей большинству даже не хочется, зачем? Так же можно и задуматся над тем что я не совсем прав и не лучше всех в этом мире, а это же так неприятно...

А пост я так и поняла, и эта неновая идея выводит меня из себя. Вот вы, как я поняла верующий человек, никогда не слышали про то, что не суди, да не судим будешь? Что не с силах человеческих и не в его праве отличеть людей и делить их на какие-т категории. Надеюсь я высказалась в более понятной для ввас терминологии?

Date: 2003-02-20 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] nil59.livejournal.com
Вот тут спорить уже не с чем...

Но я хотел бы отметить, что из "не судите, да не судимы будете" никак не вытекает "у каждого своя правда".

А уважаемый Зеф вообще имел в виду людей, дошедших до формулировки "у меня своя правда". И настаивает на своем праве не считать таких людей за людей, а считать их за свиномордых ублюдков. Слегка жестковато, зато - конструктивно.

Видите ли, у нас есть проблема: 90 человек из ста, действительно, завидуют тем самым свиномордым. И пытаются ими стать. И на пути к свиномордости делают нашу общую жизнь все хуже и хуже. Свою жизнь, и мою, и Вашу. С этим надо что-то делать, а?

Date: 2003-02-20 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] r-maxa.livejournal.com
Логику как что из чего следует объясняю наглядно:
Не суди да не судим будешь => мы не можем судить поступки и мысли других людей => каждый человек имеет право на собственные мысли, независимо от того что какой-то конкретный Вася Пупкин думает по этому поводу => человек имеет свое собственное мнение, свое отношение к происходящему, свою правду => у каждого своя правда (ладно, у того кто пользуется этим правом, есть люди которые ведут себя как папугаи). Вот такое следствие.
Опять и опять повторяю с какой стати он может кого-то кем-то считать? Он может не общатья с теми людьми которые живут не по его правилам, а кого-то кем-то считать и тносить к каким-то группам - это не его право. И в подобных формулировках я не вижу жестокости, жестокими могут быть поступки, а тут одно лицемерие.
Кстати те кто больше всего об этом орет и обзывает всех кто как-то сумел прокрутится особо не вникая, свиномордыми - больше всех и завидуют. Да им эти люди мешают, они почему-то считают, что они съели их кусок пирога. Как бабки сидят на лавочке и клянут ворами всех кто сколь-нибудь прилично выглядит, считая что это их бедненьких обворовали.
И жизнь нашу делает все хуже и хуже не какая-то призрачная свиномордость, а все кто орут - вот он ничего не делает и живет лучше всех, а дураки слушают и верят - вот я тоже ничего делать не буду и тоже лучше всех заживу. А то что у тех кого ты называешь свиномордыми свои таланты, способности, своя работа и методы ее выполнения - это уже никокго не волнует.
ЛЮДИ!!! НЕ БЫВАЕТ ТАК ЧТО ТЫ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕШЬ НИЧЕГО НЕДЕЛАЕШЬ И ЗАШИБАЕШЬ БОЛЬШОЕ БАБЛО. Даже воровство, если откинуть моральный аспект, это работа, требующая определенного навыка и сноровки.
Живем мы так,как работаем, так что я считаю, что лично я живу вполне нормально для своих способностей и трудозатрат.
А как вы выражаетесь с "этим" мы ничего сделать не можем - не наще это право. Мы можем что-то делать только с собой и только от себя мы можем чего-то хотеть! А пока мы будем пытатся менять мир не глядя на себя, не меняя себя - это пустое.

Date: 2003-02-20 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] nil59.livejournal.com
Не суди да не судим будешь => мы не можем судить поступки и мысли других людей => каждый человек имеет право на собственные мысли, независимо от того что какой-то конкретный Вася Пупкин думает по этому поводу => человек имеет свое собственное мнение, свое отношение к происходящему, свою правду => у каждого своя правда
Первое "следовательно" - не "следовательно", а "тождественно". Второе "следовательно" - неочевидно. Из того, что я не имею права штрафовать нарушителей ПДД, никак не следует, что каждый имеет право на свои ПДД, right?

Даже воровство, если откинуть моральный аспект, это работа, требующая определенного навыка и сноровки.
Ммм... Хотите пример из жизни?
В бюджет на 2003 год не заложили денег на льготы донорам. Донорам крови. Почему? Потому что это такие суммы, что можно будет их пустить на что-то более болезное? Нееет... Я - случайно - точно знаю, почему. Если лишить людей стимула сдавать кровь - большая часть доноров перестанет этим заниматься. Крови будет не хватать, и ее придется покупать, за валюту. И эту валюту можно будет - пиздить! Я вот отказываюсь считать того, кто эту комбинацию придумал, человеком. А Вы?

August 2012

S M T W T F S
   123 4
567 891011
12 1314 1516 1718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 07:24 am
Powered by Dreamwidth Studios