churkan: (Клоун)
[personal profile] churkan
Как и положено, позже всех, посмотрел Бёртоновскую "Алису в Зазеркалье".
Так и не понял, за что этот фильм/мультфильм ругали. Ну то есть понятно: ждали экранизации, а тут более, чем вольные фантазии на тему и сбоку бантик.
Так и, скажем, перевод Заходера тоже имеет к оригиналу мало отношения. Книга такая - дословно не переводится и не экранизируется, вот Бёртон это и понял. А уж дальше - как смог. Зато визуальный ряд, ага.

А вот для тех, кто понимет ключик дан в финале, где Алиса, окрепнув умом и волей, придумывает открыть торговлю с Китаем и сама туда сваливает.
Ведь мы же знаем, какой именно единственный товар Англия поставляла в Китай в середине XIX века.

Date: 2010-05-24 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] new-user-name.livejournal.com

"Ведь мы же знаем, какой именно единственный товар Англия поставляла в Китай в середине XIX века."

вы-то, может, и "знаете", а остальной мир, к сожалению, нет:

"...Sino-British trade became dominated by high-value luxury items such as tea (from China to Britain) and silver (from Britain to China)..."

Date: 2010-05-24 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Это проблемы "остального мира".

Опиумные войны - это миф.
From: [identity profile] new-user-name.livejournal.com

ну да

новая мировая история от чуркана, lj edition
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Я серьезно. То есть вся эта эпопея вам неизвестна?
From: [identity profile] new-user-name.livejournal.com

мне-то "эпопея" известна

как процитировал раньше, поставляла британия в китай не "единственный" опиум

вот вы советовали выше читателю "изучить вопрос", ну так вот, например:

During the 19th century, trading in goods from China was extremely lucrative for Europeans and Chinese merchants alike. Due to the Qing Dynasty's trade restrictions, whereby maritime trade was only allowed to take place in Canton (Guangzhou) conducted by imperially sanctioned monopolies, it became uneconomical to trade in low-value manufactured consumer products that the average Chinese could buy from the British like the Indians did.

Instead, the Sino-British trade became dominated by high-value luxury items such as tea (from China to Britain) and silver (from Britain to China), to the extent that European specie metals became widely used in China.
(http://en.wikipedia.org/wiki/First_Opium_War)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
А теперь медленно и плавно включаем голову и понимаем, что в то время серебро было не "товаром", а деньгами.

То есть англичане столкнулись с той же проблемой, с которой за 2000 лет до них - римляне: когда за китайские потребительские товары приходилось платить звонкой монетой. При достаточно большом объеме закупок это приводило к расстройству финансовой системы.

А теперь... включаем голову

Date: 2010-05-24 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] new-user-name.livejournal.com


...it became uneconomical to trade in low-value manufactured consumer products that the average Chinese could buy from the British...
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Ну и получается, что сначала англичане платили кэшем, а потом научились впаривать китайцам опиум.
Других товаров в Китай не ввозили.

англичане платили кэшем

Date: 2010-05-24 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] new-user-name.livejournal.com

британцы покупали серебро в европе и мексике и продавали его в китай, как любой другой товар

"Других товаров в Китай не ввозили"

ввозилось в китай купцами много чего

джинсень, меха, алкоголь, сыр, зерно

Re: англичане платили кэшем

Date: 2010-05-24 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Че-то вы сами себе противоречите. То не выгодно, то ввозили.
From: [identity profile] new-user-name.livejournal.com


low-value manufactured consumer products

нужна помощь с переводом?
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
С английского не нужна.

А с вашего - очень желательно.
From: [identity profile] new-user-name.livejournal.com

написихте, пожалуйста, по-русски, что такое "ow-value manufactured consumer products ", а потом укажите, как этим является зерно и жинсень, например

терпеливо

Date: 2010-05-24 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Давайте начнем сначала.

Сперва вы заявили, что основным товаром ввозимым в Китай было серебро. Это во времена металлического стандарта.
Теперь Вы ещё что-то придумали.
Мы с первой залепухой определимся или следующие будем обсуждать?

терпеливо, терпеливо

Date: 2010-05-24 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] new-user-name.livejournal.com

"с первой залепухой определимся"

неплохо

вы записываете зерно и женьшень в "low-value manufactured consumer products ", а авторство "залепух" приписываете почему-то мне, а не себе

"Сперва вы заявили, что основным товаром ввозимым в Китай было серебро. Это во времена металлического стандарта."

до начала поставок опиума, основным ввозимым товаром в китай у британии было серебро; в британии был золотой стандарт, она закупала серебро в европе и мексике и ввозила его в китай

"ещё что-то придумали"

вы хотите заявить, что иностранные купцы не ввозили в китай зерно, ром, сыр, меха?

Re: терпеливо, терпеливо

Date: 2010-05-30 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
"Еще одним из препятствий было требование китайцев покупать чай исключительно на серебро. Превращаясь в «хороший металл», оно постепенно дорожало, и складывалась непростая для английских компаний ситуация: с одной стороны, расширение экспорта чая из Китая приводило к его удешевлению на европейских рынках, с другой же – серебро на контролируемых англичанами валютных рынках дорожало, добыча не покрывала спроса, а это не позволяло рассчитывать на увеличение прибылей".

Послесловие к книге А. Тизенгаузена "Опиумные войны". Подчеркнуто мною.

Дальнейшие претензии предъявляйте автору.

Тизенгаузена

Date: 2010-05-30 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] new-user-name.livejournal.com

он по-русски писал?

серебро, как я цитировал выше, было commodity

по поводу commodity "предьявляйте претензии", как вы ловко заметили, "автору"

Re: Тизенгаузена

Date: 2010-05-30 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Вот пускай "авторы" друг другу мозги и ебут.
А мне хуйней заниматься, извините, остопиздело.
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Не то чтобы "вынуждал", но не люблю занудных троллей в комментах и стараюсь понять, с кем имею дело.
Понял.

не люблю занудных троллей

Date: 2010-05-30 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] new-user-name.livejournal.com

ничего себе

т.е. т-щ всю дорогу разговаривает как в советском метро "голову включить ... терпеливо", активно становится "в позу", при том, что слова по-английски понять не способен, пишет ёбаную хуйню не владея элементарными экономическими понятиями, осознав, что конкретно облажaлся в очередной раз, умоляет "начнём сначала", "цитирует" переводы для советских чебурашек, а потом резюмирует что-то про троллей

советская россия, заповедник, хуле
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Пиздуй на хуй, дядя. Мудаков с эмигрантским снобизмом и без тебя дохуя.

August 2012

S M T W T F S
   123 4
567 891011
12 1314 1516 1718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 20th, 2025 06:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios