![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Ерофеевщина
Jul. 29th, 2004 01:10 amТкнув произвольно в любой день в моем ЖЖ, можно довольно уверенно сказать, пил ли я накануне, точнее, много пил или мало...
Jul. 29th, 2004
Ерофеевщина
Jul. 29th, 2004 01:10 amТкнув произвольно в любой день в моем ЖЖ, можно довольно уверенно сказать, пил ли я накануне, точнее, много пил или мало...
Историческое
Jul. 29th, 2004 01:22 amВот тут ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
eremei утверждает, что небольшая трехкомнатная квартира в Москве в 1983 году стоила 6100 рублей.
Аtyrex утверждает, что в те же времена автомобиль ВАЗ 21013 стоил 7200.
Вторая цифра кажется мне очень правдоподобной, первая нет (в памяти всплывают совершенно другие суммы). Кроме того, квартира, даже не большая, даже в советские времена, никак не может стоить примерно столько же, сколько машина, уже в те годы являвшаяся совершеннейшим говнокорытом. Престижная "Волга" стоила тогда 10 000 и купить ее за такие деньги было совершенно нереально, подпольные богачи платили по 20 тысяч и больше.
Рассудите нас, немолодые ЖЖ-сты.
Граждан младше 67-го года рождения прошу не беспокоиться.
eremei утверждает, что небольшая трехкомнатная квартира в Москве в 1983 году стоила 6100 рублей.А
tyrex утверждает, что в те же времена автомобиль ВАЗ 21013 стоил 7200.Вторая цифра кажется мне очень правдоподобной, первая нет (в памяти всплывают совершенно другие суммы). Кроме того, квартира, даже не большая, даже в советские времена, никак не может стоить примерно столько же, сколько машина, уже в те годы являвшаяся совершеннейшим говнокорытом. Престижная "Волга" стоила тогда 10 000 и купить ее за такие деньги было совершенно нереально, подпольные богачи платили по 20 тысяч и больше.
Рассудите нас, немолодые ЖЖ-сты.
Граждан младше 67-го года рождения прошу не беспокоиться.
Историческое
Jul. 29th, 2004 01:22 amВот тут eremei утверждает, что небольшая трехкомнатная квартира в Москве в 1983 году стоила 6100 рублей.
Аtyrex утверждает, что в те же времена автомобиль ВАЗ 21013 стоил 7200.
Вторая цифра кажется мне очень правдоподобной, первая нет (в памяти всплывают совершенно другие суммы). Кроме того, квартира, даже не большая, даже в советские времена, никак не может стоить примерно столько же, сколько машина, уже в те годы являвшаяся совершеннейшим говнокорытом. Престижная "Волга" стоила тогда 10 000 и купить ее за такие деньги было совершенно нереально, подпольные богачи платили по 20 тысяч и больше.
Рассудите нас, немолодые ЖЖ-сты.
Граждан младше 67-го года рождения прошу не беспокоиться.
eremei утверждает, что небольшая трехкомнатная квартира в Москве в 1983 году стоила 6100 рублей.А
tyrex утверждает, что в те же времена автомобиль ВАЗ 21013 стоил 7200.Вторая цифра кажется мне очень правдоподобной, первая нет (в памяти всплывают совершенно другие суммы). Кроме того, квартира, даже не большая, даже в советские времена, никак не может стоить примерно столько же, сколько машина, уже в те годы являвшаяся совершеннейшим говнокорытом. Престижная "Волга" стоила тогда 10 000 и купить ее за такие деньги было совершенно нереально, подпольные богачи платили по 20 тысяч и больше.
Рассудите нас, немолодые ЖЖ-сты.
Граждан младше 67-го года рождения прошу не беспокоиться.
Развитие идеи.
Jul. 29th, 2004 04:23 amНа руссифицированных клавиатурах должна быт, как минимум, клавиша "хуй".
Развитие идеи.
Jul. 29th, 2004 04:23 amНа руссифицированных клавиатурах должна быт, как минимум, клавиша "хуй".
Вспоминая юности ушедшие годы, я понимаю, что в школе меня учили совершенно не тому, чему надо.
Мне рассказывали про анатомию каких-нибудь ленточных червей, но не учили оказывать первую медицинскую помощь.
Меня учили основам высшей математики, но не учили основам бухгалтерии.
Меня очень усердно учили ходить строем, но почти не учили стрелять.
Меня учили вытачивать на токарном станке всякие бессмысленные фигнюшки, но не учмли класть кафель, ремонтировать сантехнику и клеить обои.
И так далее. Что-то я потом научился делать сам, а что-то и не научился. Я понимаю, почему так было, но мне обидно, что в самые эффективные для обучения годы я изучал то, что мне ни разу в жизни не пригодилось...
Интересно, сейчас в школах та же херня?
Мне рассказывали про анатомию каких-нибудь ленточных червей, но не учили оказывать первую медицинскую помощь.
Меня учили основам высшей математики, но не учили основам бухгалтерии.
Меня очень усердно учили ходить строем, но почти не учили стрелять.
Меня учили вытачивать на токарном станке всякие бессмысленные фигнюшки, но не учмли класть кафель, ремонтировать сантехнику и клеить обои.
И так далее. Что-то я потом научился делать сам, а что-то и не научился. Я понимаю, почему так было, но мне обидно, что в самые эффективные для обучения годы я изучал то, что мне ни разу в жизни не пригодилось...
Интересно, сейчас в школах та же херня?
Вспоминая юности ушедшие годы, я понимаю, что в школе меня учили совершенно не тому, чему надо.
Мне рассказывали про анатомию каких-нибудь ленточных червей, но не учили оказывать первую медицинскую помощь.
Меня учили основам высшей математики, но не учили основам бухгалтерии.
Меня очень усердно учили ходить строем, но почти не учили стрелять.
Меня учили вытачивать на токарном станке всякие бессмысленные фигнюшки, но не учмли класть кафель, ремонтировать сантехнику и клеить обои.
И так далее. Что-то я потом научился делать сам, а что-то и не научился. Я понимаю, почему так было, но мне обидно, что в самые эффективные для обучения годы я изучал то, что мне ни разу в жизни не пригодилось...
Интересно, сейчас в школах та же херня?
Мне рассказывали про анатомию каких-нибудь ленточных червей, но не учили оказывать первую медицинскую помощь.
Меня учили основам высшей математики, но не учили основам бухгалтерии.
Меня очень усердно учили ходить строем, но почти не учили стрелять.
Меня учили вытачивать на токарном станке всякие бессмысленные фигнюшки, но не учмли класть кафель, ремонтировать сантехнику и клеить обои.
И так далее. Что-то я потом научился делать сам, а что-то и не научился. Я понимаю, почему так было, но мне обидно, что в самые эффективные для обучения годы я изучал то, что мне ни разу в жизни не пригодилось...
Интересно, сейчас в школах та же херня?
Вышел у нас спор о России
Jul. 29th, 2004 01:49 pmПоспорили мы с eremei, кому на Руси (по сравнению с советскими временами) жить хорошо. А кому нехорошо.
Рассудите нас, граждане- россияне! (эмигрантов и лиц младше 30 лет прошу не встревать, то есть жестко, до заморозки комментов).
Итак:
churkan:
Мы не можем сказать, подорожала или подешевела жизнь "вообще" - слишком много факторов изменилось. Мы можем лишь определить, стала ли доступнее та или иная вещь.
Что же касается субъективных оценок, то однозначно, в Москве люди стали жить намного, на уровень богаче, в Питере и крупных городах - остались где-то на том же уровне, в мелких городах и депрессивных регионах - заметно обеднели. Сильнее всего, насколько я знаю "попали" "закрытые города", намертво завязанные на оборонку, или промышленные центры с "монокультурой" (вроде Волгодонска).
eremei:
Общаясь с друзьями и родственниками из больших и маленьких городов России, я вижу гораздо более тяжелую картину. И не только более тяжелую, но и структурно иную, чем описано у Вас. Даже в Москве лучше стали жить только те, кто напрямую задействован в крупном и почти отсутствующем среднем бизнесе или же в той или иной форме занят обслуживанием бизнес-элит. Положение многочисленных профессиональных и социальных групп (промышленность, наука, образование, неполные или многодетные семьи, пенсионеры, etc) стало в сравнении с советскими временами значительно более тяжелым.
В Питере и крупных городах лучше стала жить все та же элита и узкая "группа прямого обслуживания". В сравнении с Москвой - это единицы. В маленьких городах и на селе положение просто катастрофическое: те, кто не могут уехать в крупный город, попросту живут на подножном корму. В селах большая часть населения полностью перешла на натуральное хозяйство, деньги вытесняются из села. И так далее.
PS
по требованиюeremei:
исходный вопрос: http://www.livejournal.com/users/churkan/672535.html
итоговая дискуссия: http://www.livejournal.com/users/churkan/672535.html?thread=6853143#t6853143
eremei, кому на Руси (по сравнению с советскими временами) жить хорошо. А кому нехорошо.Рассудите нас, граждане- россияне! (эмигрантов и лиц младше 30 лет прошу не встревать, то есть жестко, до заморозки комментов).
Итак:
churkan:Мы не можем сказать, подорожала или подешевела жизнь "вообще" - слишком много факторов изменилось. Мы можем лишь определить, стала ли доступнее та или иная вещь.
Что же касается субъективных оценок, то однозначно, в Москве люди стали жить намного, на уровень богаче, в Питере и крупных городах - остались где-то на том же уровне, в мелких городах и депрессивных регионах - заметно обеднели. Сильнее всего, насколько я знаю "попали" "закрытые города", намертво завязанные на оборонку, или промышленные центры с "монокультурой" (вроде Волгодонска).
eremei:Общаясь с друзьями и родственниками из больших и маленьких городов России, я вижу гораздо более тяжелую картину. И не только более тяжелую, но и структурно иную, чем описано у Вас. Даже в Москве лучше стали жить только те, кто напрямую задействован в крупном и почти отсутствующем среднем бизнесе или же в той или иной форме занят обслуживанием бизнес-элит. Положение многочисленных профессиональных и социальных групп (промышленность, наука, образование, неполные или многодетные семьи, пенсионеры, etc) стало в сравнении с советскими временами значительно более тяжелым.
В Питере и крупных городах лучше стала жить все та же элита и узкая "группа прямого обслуживания". В сравнении с Москвой - это единицы. В маленьких городах и на селе положение просто катастрофическое: те, кто не могут уехать в крупный город, попросту живут на подножном корму. В селах большая часть населения полностью перешла на натуральное хозяйство, деньги вытесняются из села. И так далее.
PS
по требованию
eremei:исходный вопрос: http://www.livejournal.com/users/churkan/672535.html
итоговая дискуссия: http://www.livejournal.com/users/churkan/672535.html?thread=6853143#t6853143
Вышел у нас спор о России
Jul. 29th, 2004 01:49 pmПоспорили мы с eremei, кому на Руси (по сравнению с советскими временами) жить хорошо. А кому нехорошо.
Рассудите нас, граждане- россияне! (эмигрантов и лиц младше 30 лет прошу не встревать, то есть жестко, до заморозки комментов).
Итак:
churkan:
Мы не можем сказать, подорожала или подешевела жизнь "вообще" - слишком много факторов изменилось. Мы можем лишь определить, стала ли доступнее та или иная вещь.
Что же касается субъективных оценок, то однозначно, в Москве люди стали жить намного, на уровень богаче, в Питере и крупных городах - остались где-то на том же уровне, в мелких городах и депрессивных регионах - заметно обеднели. Сильнее всего, насколько я знаю "попали" "закрытые города", намертво завязанные на оборонку, или промышленные центры с "монокультурой" (вроде Волгодонска).
eremei:
Общаясь с друзьями и родственниками из больших и маленьких городов России, я вижу гораздо более тяжелую картину. И не только более тяжелую, но и структурно иную, чем описано у Вас. Даже в Москве лучше стали жить только те, кто напрямую задействован в крупном и почти отсутствующем среднем бизнесе или же в той или иной форме занят обслуживанием бизнес-элит. Положение многочисленных профессиональных и социальных групп (промышленность, наука, образование, неполные или многодетные семьи, пенсионеры, etc) стало в сравнении с советскими временами значительно более тяжелым.
В Питере и крупных городах лучше стала жить все та же элита и узкая "группа прямого обслуживания". В сравнении с Москвой - это единицы. В маленьких городах и на селе положение просто катастрофическое: те, кто не могут уехать в крупный город, попросту живут на подножном корму. В селах большая часть населения полностью перешла на натуральное хозяйство, деньги вытесняются из села. И так далее.
PS
по требованиюeremei:
исходный вопрос: http://www.livejournal.com/users/churkan/672535.html
итоговая дискуссия: http://www.livejournal.com/users/churkan/672535.html?thread=6853143#t6853143
eremei, кому на Руси (по сравнению с советскими временами) жить хорошо. А кому нехорошо.Рассудите нас, граждане- россияне! (эмигрантов и лиц младше 30 лет прошу не встревать, то есть жестко, до заморозки комментов).
Итак:
churkan:Мы не можем сказать, подорожала или подешевела жизнь "вообще" - слишком много факторов изменилось. Мы можем лишь определить, стала ли доступнее та или иная вещь.
Что же касается субъективных оценок, то однозначно, в Москве люди стали жить намного, на уровень богаче, в Питере и крупных городах - остались где-то на том же уровне, в мелких городах и депрессивных регионах - заметно обеднели. Сильнее всего, насколько я знаю "попали" "закрытые города", намертво завязанные на оборонку, или промышленные центры с "монокультурой" (вроде Волгодонска).
eremei:Общаясь с друзьями и родственниками из больших и маленьких городов России, я вижу гораздо более тяжелую картину. И не только более тяжелую, но и структурно иную, чем описано у Вас. Даже в Москве лучше стали жить только те, кто напрямую задействован в крупном и почти отсутствующем среднем бизнесе или же в той или иной форме занят обслуживанием бизнес-элит. Положение многочисленных профессиональных и социальных групп (промышленность, наука, образование, неполные или многодетные семьи, пенсионеры, etc) стало в сравнении с советскими временами значительно более тяжелым.
В Питере и крупных городах лучше стала жить все та же элита и узкая "группа прямого обслуживания". В сравнении с Москвой - это единицы. В маленьких городах и на селе положение просто катастрофическое: те, кто не могут уехать в крупный город, попросту живут на подножном корму. В селах большая часть населения полностью перешла на натуральное хозяйство, деньги вытесняются из села. И так далее.
PS
по требованию
eremei:исходный вопрос: http://www.livejournal.com/users/churkan/672535.html
итоговая дискуссия: http://www.livejournal.com/users/churkan/672535.html?thread=6853143#t6853143