Синематографическое

[churkan]

Ну посмотрел, я, положим, Watchmen. Комикс как комикс. Ну с декадансинкой - так небось не 50-е годы на дворе.
Как фильм - вяленький, особо не цепляет. Ну юшки море - так вроде тоже не новость.


По какому поводу восторги-то были?

Comments

[farangesa.livejournal.com]

мне картинка понравилась. Смысл кино не очень поняла, потому что на английском смотрела, но вот глаза сильно радовались, да.

[funky.livejournal.com]

Досмотрел с третьей попытки. Каждый раз засыпал во время просмотра. Ничего не понял = )

[silencers.livejournal.com]

Комикс там в основе как бы культовый, со всеми вытекающими.

[dikem.livejournal.com]

Волобуев первый начал.
Но он фигура сложная, хрен его знает зачем ему эти восторги понадобились.

[myxomop.livejournal.com]

Всё познаётся в сравнении. Вот, например, Трансформеры 2...

[miko-york.livejournal.com]

Вообще говоря, трейлер круче фильма =) Хотя сам фильм лучше остальных комиксных фильмов ИМХО.

[new-user-name.livejournal.com]

это, в некотором роде, the golden compass, со схожей прокатной судьбой

режиссёрская версия, на 20+ минут длиннее, в принципе, "спасает" фильму - делает ещё более удручающей изображаемую "реальность"

альтернативное развитие вселенной всегда находило отклик в зрительских сердцах

[churkan.livejournal.com]

Трейлер всегда лучше.

А насчет остальных - ну нет. "Темный рыцарь" - вполне хорошее кино (меня это кстати удивило), да и первые два бетмена тоже. "Город грехов" - так себе фильм, но какая картинка. "300", если рассматривать его как комедию - очень прикольный, ну и картинка опять же. А тут ни богу свечка, ни черту кочерга.

Ну и кстати "Хеллбои", по-моему, тоже по комиксам, но очень забавны оба.

[churkan.livejournal.com]

Словосочетание "культовый комикс" находится катастрофически далеко за гранью моего понимания.

Хвалят бо...

[luarvique.livejournal.com]

...культовый комикс для небыдла

[churkan.livejournal.com]

Да вот в том-то и дело, что и картинка-то не особо смачная.

Re: Хвалят бо...

[churkan.livejournal.com]

http://churkan.livejournal.com/2067920.html?thread=41932752#t41932752

[luarvique.livejournal.com]

Ну воспринимайте его специальный термин не нуждающийся в интерпретации, типа "белой горячки".

[miko-york.livejournal.com]

А мне понравилась мысль героев, переживших собственные маски. Как видно стало, кто сражался ради славы, а кто по приколу. Кто-то герой и без маски, а кто-то без маски даже не мужик. И как ради всемирного блага два противоборствующих героя готовы уничтожить мир, каждый по своему, но дотла. На мой взгляд поинтереснее Темного рыцаря.
А по графике - не слабее 300 и Города греха, просто эта чудовищная стильность уже не поражает, привыкли.

Но трейлер сильнее даже трейлера 300. Имхо разумеется.

[churkan.livejournal.com]

Ну, знаете, искать в фильме, снятом по комиксу, философию - это не для совершеннолетних.

А "стильность" тоже не самоцель - тут нужен т.н. "элемент новизны", а его нет.
Остаются только кинематографические "красоты" - сюжет, как пружина, неожиданные повороты, яркие диалоги и прочее. А этого тоже нет.

[silencers.livejournal.com]

Я научился понимать, поработав с иностранцами. Это как "Мифы и легенды древней Греции", но в современной обработке. Все эти многочисленные "вселенные", сотни злодеев и супергероев со своими сложными историями и отношениями друг с другом. Так, например, еще один "культовый комикс" рассказывает о противостоянии Бэтмена и Супермена во время холодной войны. Это всё абсолютно за гранью, но постепенно проникаешься.

[silencers.livejournal.com]

Культовым он считается, кстати, за то, что первым поднял серьёзные темы в форме комикса, т.е. стал первым в жанре "комикс для взрослых". Как говорится, за что купил...

[churkan.livejournal.com]

Проникнуться (особенно при эмпатических способностях) можно чем угодно, включая копрофагию. Но смысл?

[churkan.livejournal.com]

"Серьезные темы в форме комикса" это даже не оксюморон, а "библия в переложении для идиотов".

[screamist.livejournal.com]

или греческие мифы в пересказе головоскера

[screamist.livejournal.com]

ну просто наконец-то дисишный комикс, а не остоебеневшие марвелловские

[silencers.livejournal.com]

Меня лично заинтересовало как раз сходство с древнегреческой мифологией, но ознакомился я только с Watchmen'ами, которые изданы одной книжкой, потому что короткие и законченные. Остальное - это многие многие тысячи номеров, так что читал короткие лишь выжимки на Википедии.

А смысла вообще где угодно мало, я чаще руководствуюсь правилом "интересно/неинтересно".

[churkan.livejournal.com]

В сортах говна.

[churkan.livejournal.com]

Ну это как бы детский сад совсем, или нет?

[silencers.livejournal.com]

Да чёрт его знает. По-началу, безусловно, именно так и было. Сейчас это вполне самостоятельный и часто довольно серьёзный жанр (или способ подачи материала). Это как аудио-книги (которые мне, например, всё ещё сложно понять) или те же компьютерные игры, - сюжеты некоторых вполне могут соперничать с литературой.

Кстати, Watchmen тем и хороши, что всего 12 номеров было, изданных одной книгой. По ним можно быстро и относительно безболезненно ознакомиться с жанром. Десять баксов на Амазоне или бесплатно в торрентах. Но тут я не настаиваю, конечно же.

Re: Reply to your comment...

[screamist.livejournal.com]

ой-ой

[kev-lj.livejournal.com]

Хорошая картинка, хороший (для комикса) сюжет, интересный взгляд на "супергеройство".

Извенити

[churkan.livejournal.com]

http://churkan.livejournal.com/2068088.html

[tovarish-77.livejournal.com]

в 50-е снимали лучше... вспомните "Неприятности с Гарри", совсем не комикс, но какое кино...

[anykeen.livejournal.com]

скорее это, по выражению одного комиксоведа, "самая большая в мире литература". тысячи выпусков начиная с 30-х годов и непрерывно и все это увязано в один гигантский сюжет.

я сам удивился, когда покопал, но там много вполне взрослых вещей. Включая всякий постмодернизм типа супергероев в стране ОЗ, выпусков, где они превращаются в зомби, участия древнеегипетских богов и т.п. В Вотчмен кстати был еще встроенный комикс про плот из трупов, не для детей сюжетик )

Кстати если вы не знаете, появление первых супергероев - это следствие...ммм.. напряженности в отношениях между евреями и нацистами. Первые авторы комиксов были евреями, первые супергерои (Капитан Америка, например) боролись с Гитлером.

А Watchmen - первый в истории графический роман, то есть смесь комикса с литературным текстом + первая деконструкция, простите, супергеройского дискурса. Когда у Бэтмена не встает без костюма, Супермен ненавидит весь мир и все эти парни в костюмах - во-первых обычные люди, во-вторых - больные на голову.

Но я фильм не смотрел, книжку читал. Не очень понимаю, как это можно было человечески экранизовать )

да, забыл

[anykeen.livejournal.com]

Есть кстати серия Red Sun, где Супермен приземляется не в Нэшвилле, а в украинском колхозе. Становится передовиком, "приемным сыном" Сталина, борется с врагами народа.

мне сложновато представить детей, которые это оценят )

[churkan.livejournal.com]

Это всё понятно, но ведь все эти проблемки давно и накрепко отработаны в книжках БЕЗ картинок.

Re: да, забыл

[churkan.livejournal.com]

Я в курсе.

Некоторым детям бывает лет 45.

[anykeen.livejournal.com]

у фильма совсем другой финал, который несколько обессмысливает весь сюжет.

а основная проблематика книги (точнее цикла из 12 частей книгокомикса) - висящий над миром пиздец из-за перехода холодной войны в горячую.

написана-нарисована она была в 80-е (вполне актуал), и никакого согласия на экранизацию автор не давал и не даст, характер у него больно скверный.

снайдер ее вытащил, так как ебнутый фанат комиксов, но и холодная война была давно, и деконструкцию он как-то приглушил, судя по прочтенным мною отзывам.

вот и вышло... не о том.

Re: да, забыл

[anykeen.livejournal.com]

они в сад не ходят

бэтмена кстати окончательно убили в последнем цикле

[cdvr.livejournal.com]

В том то и дело, что ты долбоеб оценить ее не в состоянии ))

[cdvr.livejournal.com]

Человек оценивший скучную и беззатейную хуйню под названием Темный рыцарь и второй хелбой, рассуждает о кино.