какое отношение майн кампф имеет к тому,что гитлер регулярно излагал свои мысли излишне эмоционально? (мы ведь обсуждаем именно эту особенность, обозначенную в твоем постинге). ?
Зря. Поучительная книга. Как "ниасилившему" сообщаю. Речи Гитлера не были "излишне" эмоциональными. Алоизыч был человек талантливый, но весьма невежественный, при этом он был неглуп и крайне циничен. Эмоциональный накал его речей имел целью "забить" вопиющие разрывы в логике и сомнительное содержание - чтобы "пипл хавал". Пипл заводился и хавал.
ИЗЛИШНЯЯ ЭМОЦИОНАЛЬНОСТЬ РЕЧЕЙ ГИТЛЕРА ИМЕЛА ЦЕЛЬ.. ? ==========
...Скрасить НЕэмоциональность, НЕубедительность и пробелы в логике, которых в майнкампфе хренова гора.
Я-то сподобился в свое время почитать сей магнум опус Алоизыча и был искренне удивлен, что за автором такой вялой и неубедительной хрени пошли не абы кто, а немцы - с их-то, казалось бы, непрошибаемостью и рационализмом! Остается гадать, что было бы, если бы Гитлер был посредственным, вялым и неэмоциональным оратором.
То есть, эмоциональность речей Алоизыча была тщательно дозирована - не больше, но и не меньше, чем это было нужно в конкретный момент конкретного выступления перед конкретной аудиторией. Актёр он был отличный, а для этого надо не только приобретённые навыки, но и врождённый талант иметь.
Там другое. Там был глас вопиющего в пустыне, потому что _реально_ нач. цеха со сторонней конторой, которая ему запорола вентиляцию, мало что мог сделать.
Необходимое уточнение: даже современная немецкая культура политической речи предполагает несравнимо бОльшую эмоциональность речи, чем, например, клейстерная серость российских политических речей. Я был на собраниях, где выступали Лафонтен или Вестервелле - так они отжигали почти до визга и точно до стучания кулаком по трибуне. С близкого расстояния смотрелось пугающе - но одновременно крайне заводило. Полагаю, что во времена Гитлера высокая эмоциональность речей также была свойственна всем немецким публичным политикам, просто по понятным причинам мы лучше знаем эмоциональность Гитлера.
кажется, здесь уже эту разницу обозначили, но еще раз — если грубо классифицировать манипуляции: --- 1. сознательная, с целью убедить в искренности или маскировать фальшивку. 2. промежуточные варианты. 3. на автомате, когда с логикой по жизни не дружат или четко формулировать не умеют.
"На одной вечеринке я вышел на середину комнаты и громко сказал:"Женщины всё принимают на свой счет". И разу четыре ответили мне: "Ну нет, это не про меня!"(с)
гм, я в некотором замешательстве, хотя да, разве отказ это ли не брезгливость, но я чувствую этот термин немного иначе
что касается самого письма, правильно что забили, это была моя истерика на происходящее, многое поменялось, в том числе и в моей голове, я надеюсь, в лучшую сторону; государство должно защищать своих граждан - это закон природы
ну и о теме беседы, мне что-то подсказывает, что умное и эмоциональное это очень редкое сочетание
Вот ещё один вариант, точнее следствие из первого. Самая умная и правильная мысль, изложенная в презрительном по отношению к собеседнику тоне, причём безо всяких на то оснований, совершенно не воспринимается и не вызывает ничего, кроме отвращения, а в тяжёлых случаях - кроме желания взять и уебать оратору в хрюкву.
Примеры? Весь "Музпросвет" Андрея Горохова именно в таком тоне написан, и радиопередачи именно так прочитаны. Но - и это самое необычное - поклонников такого преподнесения информации, как ни странно, более чем достаточно, но это уже что-то по части BDSM, я думаю.
Да был одно время среди любителей электронной музыки популярный музыкальный обзиратель с "Немецкой волны". Отшумел по головам пару лет назад как, сейчас уже энтузиазм не тот. Ни у него, ни у его ЦА. Но жёг, жёг во время оно...
Ну, другой пример - те же передачи Гордона. Где он смотрит на зрителя как на говно, говорит так, что подразумевает: да, зритель таки говно! - и не скрывает этого. Правда, частенько зритель этого и заслуживает, но сам фактЪ...
no subject
Date: 2009-05-23 06:21 am (UTC)no subject
Date: 2009-05-23 06:39 am (UTC)Человек, неспособный дисциплинировать свою мысль, не заслуживает внимания.
no subject
Date: 2009-05-23 06:56 am (UTC)no subject
Date: 2009-05-23 07:01 am (UTC)Вопросом на вопрос
Date: 2009-05-23 07:03 am (UTC)Re: Вопросом на вопрос
Date: 2009-05-23 07:06 am (UTC)(мы ведь обсуждаем именно эту особенность, обозначенную в твоем постинге).
?
Re: Вопросом на вопрос
Date: 2009-05-23 07:07 am (UTC)ответ
Date: 2009-05-23 07:09 am (UTC)Re: ответ
Date: 2009-05-23 07:15 am (UTC)Как "ниасилившему" сообщаю. Речи Гитлера не были "излишне" эмоциональными. Алоизыч был человек талантливый, но весьма невежественный, при этом он был неглуп и крайне циничен. Эмоциональный накал его речей имел целью "забить" вопиющие разрывы в логике и сомнительное содержание - чтобы "пипл хавал". Пипл заводился и хавал.
Re: ответ
Date: 2009-05-23 07:34 am (UTC)2 Эмоциональный накал его речей имел целью..
ИЗЛИШНЯЯ ЭМОЦИОНАЛЬНОСТЬ РЕЧЕЙ ГИТЛЕРА ИМЕЛА ЦЕЛЬ..
?
Re: ответ
Date: 2009-05-23 08:01 am (UTC)?
==========
...Скрасить НЕэмоциональность, НЕубедительность и пробелы в логике, которых в майнкампфе хренова гора.
Я-то сподобился в свое время почитать сей магнум опус Алоизыча и был искренне удивлен, что за автором такой вялой и неубедительной хрени пошли не абы кто, а немцы - с их-то, казалось бы, непрошибаемостью и рационализмом! Остается гадать, что было бы, если бы Гитлер был посредственным, вялым и неэмоциональным оратором.
Re: ответ
Date: 2009-05-23 08:04 am (UTC)То есть, эмоциональность речей Алоизыча была тщательно дозирована - не больше, но и не меньше, чем это было нужно в конкретный момент конкретного выступления перед конкретной аудиторией. Актёр он был отличный, а для этого надо не только приобретённые навыки, но и врождённый талант иметь.
Логика молдаван пониманию не поддается
Date: 2009-05-23 08:36 am (UTC)Нагнетание эмоций означает одно из двух: либо собеседник дурак, либо сознательно втюхивает тебе фуфло.
no subject
Date: 2009-05-23 12:30 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-25 06:53 am (UTC)no subject
Date: 2009-05-23 08:59 am (UTC)no subject
Date: 2009-05-23 09:33 am (UTC)no subject
Date: 2009-05-23 09:34 am (UTC)производная от уточнения: практически любая человеческая коммуникация манипулятивна.
no subject
Date: 2009-05-23 09:58 am (UTC)См. исходный пост.
no subject
Date: 2009-05-23 10:10 am (UTC)---
1. сознательная, с целью убедить в искренности или маскировать фальшивку.
2. промежуточные варианты.
3. на автомате, когда с логикой по жизни не дружат или четко формулировать не умеют.
no subject
Date: 2009-05-23 10:13 am (UTC)no subject
Date: 2009-05-23 07:43 am (UTC)no subject
Date: 2009-05-23 08:17 am (UTC)no subject
Date: 2009-05-23 08:07 am (UTC)no subject
Date: 2009-05-23 06:38 am (UTC)no subject
Date: 2009-05-23 06:41 am (UTC)no subject
Date: 2009-05-23 06:46 am (UTC)no subject
Date: 2009-05-23 07:04 am (UTC)no subject
Date: 2009-05-23 07:20 am (UTC)Возвращаясь к теме, а где грань? Я тебе в свое время писал письмо. Оно было эмоциональным, чересчур. Это вызвало у тебя брезгливость?
(с прямотой римлянина)
Date: 2009-05-23 08:44 am (UTC)А изложил бы сухо и четко - глядишь и "стрельнуло" бы.
Re: (с прямотой римлянина)
Date: 2009-05-23 09:26 am (UTC)хотя да, разве отказ это ли не брезгливость, но я чувствую этот термин немного иначе
что касается самого письма, правильно что забили, это была моя истерика на происходящее, многое поменялось, в том числе и в моей голове, я надеюсь, в лучшую сторону; государство должно защищать своих граждан - это закон природы
ну и о теме беседы, мне что-то подсказывает, что умное и эмоциональное это очень редкое сочетание
no subject
Date: 2009-05-23 07:50 am (UTC)(что не исключает вариций)
no subject
Date: 2009-05-23 07:58 am (UTC)no subject
Date: 2009-05-23 06:42 am (UTC)no subject
Date: 2009-05-23 06:44 am (UTC)Причина.
no subject
Date: 2009-05-23 07:16 am (UTC)no subject
Date: 2009-05-23 08:14 am (UTC)Примеры? Весь "Музпросвет" Андрея Горохова именно в таком тоне написан, и радиопередачи именно так прочитаны. Но - и это самое необычное - поклонников такого преподнесения информации, как ни странно, более чем достаточно, но это уже что-то по части BDSM, я думаю.
no subject
Date: 2009-05-23 08:37 am (UTC)Re: Ответ на ваш комментарий...
Date: 2009-05-23 09:09 am (UTC)музыкальный обзиратель с "Немецкой волны". Отшумел по головам пару
лет назад как, сейчас уже энтузиазм не тот. Ни у него, ни у его ЦА. Но жёг, жёг
во время оно...
no subject
Date: 2009-05-23 10:20 am (UTC)no subject
Date: 2009-05-23 12:32 pm (UTC)Презирать - нельзя , эмоционировать - нельзя!
как же вообще Излагать - а главное, нахуя?..
(задумавшись)
Date: 2009-05-23 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-24 03:08 pm (UTC)