churkan: (Default)
[personal profile] churkan
Возможно я что-то упустил из виду, но опыт 20-го века показывает, что настоящая революция, возможна только в аграрной или аграрно-индустриальной стране. Имеется в виду не верхушечный переворот и не замена монархии на буржуазную демократию, а настоящая революция, затрагивающая большинство аспектов жизни общества (за исключением самых глубинных его основ). Средний класс, студенты, пролетариат могут устроить бучу в крупных городах, свалить совсем уж бессильный режим - но не более. Только отсталое и нищее крестьянство может стать тем тараном при помощи которого оседлавшие движение лидеры (фанатики, романтики или циники) могут разрушить старое общество до основания. Как правило такой процесс сопровождается гражданской войной и репрессиями, но не обязательно. Идеология, как правило, псевдомарксистская, но возможны и варианты.
Примеры: Россия, Китай, Куба, Камбоджа, Иран, Никарагуа (плюс два менее "чистых" примера - постколониальные Корея и Вьетнам). Про другие постколониальные страны речи не идет - в целом традиционный уклад жизни в них после ухода колонизаторов не изменился.
В странах с более высоким уровнем индустриализации или урбанизации (Германия, Испания) революций не получилось, а страны Восточной Европы изменили общественный строй под внешним воздествием, и как только это воздействие исчезло мгновенно вернулись к исходному состоянию.

К тому, что в России сейчас никакая революция невозможна - крестьян слишком мало.

UPD: Условие необходимое, но не достаточное.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

(ехидно)

Date: 2008-06-03 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] 1hypper1.livejournal.com
Неужто офисных работников "успешных менеджеров" в дрыгатель революции никак не запрячь?

Date: 2008-06-03 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] 9x19.livejournal.com
есть еще вариант "распад империи" т.е. дробление страны на несколько кусков.

Date: 2008-06-03 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
В Турции революцию Ататюрка устроила таки военная верхушка, если я правильно понимаю.

Date: 2008-06-03 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nekroz.livejournal.com
теперь еще и Непал в копилке примеров

Date: 2008-06-03 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] reincarnat.livejournal.com
А в 1991 год в СССР что было ?

Date: 2008-06-03 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] scottishkot.livejournal.com
А нужна настоящая? По мне чтобы да так извините.

Date: 2008-06-03 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratiy.livejournal.com
В европах же, где рабочих с крестьянами совсем уж неприлично мало, а упор делается на обслугу, это и вовсе не реально.

Есть вариант

Date: 2008-06-03 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] reincarnat.livejournal.com
устроить ее при помощи "понаехавших".

Date: 2008-06-03 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sharlei.livejournal.com
Других идиотов умирать нет

Date: 2008-06-03 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] balalajkin.livejournal.com
Впору писать новый манифест. Про хомячков как основной двигатель, ведомый олдовыми.

Date: 2008-06-03 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-jetteim-.livejournal.com
не потому ли большевики так спешили согнать крестьян с земли и загнать в города?

Date: 2008-06-03 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] f-f.livejournal.com
Крестьянство может служить и для прямо противоположных целей - утверждения консервативных режимов, "реакции", или попыток сделать это. Примеры: Вандея, революция 1848-49 годов в Австрии и Венгрии, Вторая империя во Франции, франкизм в Испании (до этого там же - подавление либерального движения после наполеоновских войн), исламская революция в Иране (там вообще было интересно - по сути дела, антипрогрессистская революция, т.е. контрреволюция, так что в одном ряду с Россией, Китаем и Кубой Ирану явно не место). В общем, крестьянство - это просто такая особо здоровенная дубина, которой очень удобно гвоздить политического противника: от него обычно мокрое место остается. Практически уверен - будь у белых сил и везения побольше и вожди поубедительнее, русское крестьянство стало бы после победы над большевиками опорой жесточайшей реакции.

Date: 2008-06-03 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-jetteim-.livejournal.com
нене
не в этом дело
крестьянину отступать совсем некуда
рабочий продаёт труд, а крестьянин свой труд ест.

Date: 2008-06-03 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratiy.livejournal.com
Я по отцовской линии из крестьян.
Переквалифицировавшихся в послевоенное голодное время в рабочие.
Никто их никуда не сгонял.

Re: (ехидно)

Date: 2008-06-03 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Хи-хи

Date: 2008-06-03 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Есть

Date: 2008-06-03 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Это не револьция, это часть процесса распада империи.

Date: 2008-06-03 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Возможно

Date: 2008-06-03 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Распад.

Re: Reply to your comment...

Date: 2008-06-03 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sharlei.livejournal.com
Ну да, тем более что времена, когда пролетариату было нечего терять,
кроме своих цепей безвозвратно прошли.

Date: 2008-06-03 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Муссолини и Гитлер не разделяли Вашего пессимизма.

Date: 2008-06-03 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
"Можно" и "нужно" - разные вопросы.

Date: 2008-06-03 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-jetteim-.livejournal.com
Ну я скорее про 30-е.
Но и после войны: каскад волжских ГЭС - затопление сёл, паспорта опять же раздали.

Ну не сгоняли, как в англии, огораживанием, но выдавливали из частных домов в многоквартирные городские дома.

Re: Есть вариант

Date: 2008-06-03 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Бунт можно, беспорядки можно - революцию нельзя.

Date: 2008-06-03 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratiy.livejournal.com
Крестьянин тоже продает свой труд.
При капитализме - перекупщикам.
При социализме - государству и потребкооперации (тож по сути перекупщикам, только фактически государственным).
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

August 2012

S M T W T F S
   123 4
567 891011
12 1314 1516 1718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 01:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios