churkan: (Default)
[personal profile] churkan
Никакй легализации в России не будет, по крайней мере в ближайшие лет тридцать. Это не вопрос безопасности, а вопрос взаимоотношений граждан между собой и с государством. Это вопрос взаимного уважения и доверия, а именно с этими материями в  нашей стране огромная проблема.

Date: 2007-08-13 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Безусловно.

(уважительно)

Date: 2007-08-13 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com
Ты, конечно, очень умный и всё такоЭ - но не рассматриваешь ситуацию, когда разрешение КС станет кому-то сильно выгодным.

Re: (уважительно)

Date: 2007-08-13 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] altist72.livejournal.com
Например?

Re: (уважительно)

Date: 2007-08-13 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Не рассматриваю. "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда". Даватть гражданам лишнюю степень свободы не выгодно никому, кроме самих граждан.

Re: (уважительно)

From: [identity profile] kocmohabt.livejournal.com - Date: 2007-08-13 11:11 am (UTC) - Expand

(кротко)

From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com - Date: 2007-08-13 11:17 am (UTC) - Expand

Re: (кротко)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2007-08-13 11:18 am (UTC) - Expand

(хмыкнув)

From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com - Date: 2007-08-13 11:19 am (UTC) - Expand

Re: (уважительно)

From: [identity profile] magarill.livejournal.com - Date: 2007-08-13 05:53 pm (UTC) - Expand

Re: (уважительно)

From: [identity profile] zpt.livejournal.com - Date: 2007-08-13 10:25 pm (UTC) - Expand

Re: (уважительно)

Date: 2007-08-13 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Вообще-то сомнительно. Это же должен быть не просто "кто-то", а кто-то очень влиятельный. Не вижу - зачем.

В практической нашей среде с подобным предложением могут выйти только маргиналы типа Жирика. В рамках тестирования настроений избирательной массы. Справедливоросы - уже нет (хотя они от Жирика по весу мало отличаются): они занимаются озвучанием внутриутробного бурчания тех же масс, условно говоря - "выразителями женского мышления".

*печально*

Date: 2007-08-13 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] -0berst-.livejournal.com
Если говорить о финансовой выгоде - то перепиливать пистолеты на гондонометы куда как проще, нет?

Re: *печально*

From: [identity profile] kocmohabt.livejournal.com - Date: 2007-08-13 11:15 am (UTC) - Expand

*недоуменно*

From: [identity profile] -0berst-.livejournal.com - Date: 2007-08-13 11:19 am (UTC) - Expand

(терпеливо)

From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com - Date: 2007-08-13 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -0berst-.livejournal.com - Date: 2007-08-13 11:22 am (UTC) - Expand

(терпеливо)

From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com - Date: 2007-08-13 11:27 am (UTC) - Expand

(пожав плечами)

From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com - Date: 2007-08-13 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -0berst-.livejournal.com - Date: 2007-08-13 11:21 am (UTC) - Expand

(хмыкнув)

From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com - Date: 2007-08-13 11:26 am (UTC) - Expand

*мрачно*

From: [identity profile] -0berst-.livejournal.com - Date: 2007-08-13 11:42 am (UTC) - Expand

(с сожалением)

From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com - Date: 2007-08-13 11:43 am (UTC) - Expand

Re: (с сожалением)

From: [identity profile] ludoedoed.livejournal.com - Date: 2007-08-13 07:35 pm (UTC) - Expand

Re: (уважительно)

Date: 2007-08-13 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] tarlith-history.livejournal.com
Властям это невыгодно по определению.
Потому как вэлкам бэк ту 90-е и всьо такое.
А у нас типа сейчас стабильность, папаша.

То ись, в принципе, это было бы прекрасно - потому как в первые полгода после легализации КС все мудаки и пидарасы друг друга бы перестреляли - но это ненужный идеализм.

Date: 2007-08-13 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] descriptor.livejournal.com
В САСШ все отношения построены на взаимном недоверии. Это, на мой взгляд, и послужило делу массового распространения оружия вообще и короткоствола в частности.

Date: 2007-08-13 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] descriptor.livejournal.com
По аналогии Чечня, где ни о каком взаимном доверии речи нет, а оружия как гавна.

блин,

Date: 2007-08-13 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] som.livejournal.com
ну вот умеешь же ты одной фразой закрыть тему. после тебя - ни прибавить, ни убавить.

Date: 2007-08-13 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] dr-tim.livejournal.com
Права кольта не будет?!!!
И будут об людей вытирать ноги, и никому никогда это не надоест...

Date: 2007-08-13 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] bibliofil.livejournal.com
Соглашусь про тридцать лет, но причина в первую очередь - в том, что охранители не позволят.

Им же надо семьи кормить

Date: 2007-08-13 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Ne v etom. Ohraniteli - chastnost'.

Date: 2007-08-13 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] pussbigeyes.livejournal.com
В 1994-м году в Молдове взаимоотношения граждан между собой и государством были в довольно плачевном состоянии. Тем не менее, закон об оружии был принят. Думаю, здесь следует учитывать дополнительные факторы, формулируемые в терминах интересов (не обязательно экономических).

Date: 2007-08-13 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
в 1994 году был такой бардак, что принять могли и не такое. Интересы - следствие.

(no subject)

From: [identity profile] pussbigeyes.livejournal.com - Date: 2007-08-13 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] churkan.livejournal.com - Date: 2007-08-13 11:15 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] anonym-v-zakone.livejournal.com
автобусы в час пик полные трупов или ничего особенно не случилось или что-то среднее?

Date: 2007-08-13 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] goering.livejournal.com
Хашымофф! Сходил бы ты по приезду да получил "лицензию на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны"

как последнее средство

Date: 2007-08-13 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] ex-aaz3000.livejournal.com
это не оружие, а херня. Лучше уж носить с собою хороший нож.

(флегматично)

From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com - Date: 2007-08-13 11:29 am (UTC) - Expand

Re: (флегматично)

From: [identity profile] ex-aaz3000.livejournal.com - Date: 2007-08-13 12:07 pm (UTC) - Expand

Re: (флегматично)

From: [identity profile] goering.livejournal.com - Date: 2007-08-13 12:18 pm (UTC) - Expand

Re: (флегматично)

From: [identity profile] ex-aaz3000.livejournal.com - Date: 2007-08-13 12:22 pm (UTC) - Expand

Re: (флегматично)

From: [identity profile] goering.livejournal.com - Date: 2007-08-13 04:10 pm (UTC) - Expand

Re: (флегматично)

From: [identity profile] xfyre.livejournal.com - Date: 2007-08-13 07:22 pm (UTC) - Expand

Re: (флегматично)

From: [identity profile] ex-aaz3000.livejournal.com - Date: 2007-08-14 04:37 am (UTC) - Expand

(невинно)

From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com - Date: 2007-08-13 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrews-answer.livejournal.com - Date: 2007-08-13 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-aaz3000.livejournal.com - Date: 2007-08-13 12:13 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] andrews-answer.livejournal.com - Date: 2007-08-13 12:15 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] ex-aaz3000.livejournal.com - Date: 2007-08-13 12:20 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] andrews-answer.livejournal.com - Date: 2007-08-13 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurri.livejournal.com - Date: 2007-08-13 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-aaz3000.livejournal.com - Date: 2007-08-14 04:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-aaz3000.livejournal.com - Date: 2007-08-14 04:25 am (UTC) - Expand

Date: 2007-08-13 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] ex-aaz3000.livejournal.com
Я вот раньше был за легализацию, но потом как следует пораскинул мозгами и стал против. Причина банальная -- особенности населения. Ибо сколько в этой стране не говори про ответственность и тп, страна останется "страной героев". И варианты "[передергивая затвор] Ты чо, казел, мусоришь, бычок мимо урны бросил? А ну поднял и в урну положил" -- тут увы неискоренимы.

Кстати, если ты думаешь, что я утрирую -- черта с два. Один такой борец с чистотой при точно таких обстоятельствах стрельнул в голову из осы одному челу в клубе, который в сортире бычек мимо мусорки случайно кинул. В гольяново это было. Само собою по пьяной лавочке.

Другой случай: одни мои знакомые сидели во дворе на лавочке, пили пиво и никому не мешали (люди довольно интеллигентные). Вышло из подъезда некое чмо то ли с резинострелом, то ли с газовым, навело на них ствол и в грубой форме порекомендовало убраццо со двора. Правда самооборонщик не учел, что каждый из этих моих знакомых много лет занималсо различными БИ, так что в итоге они ему на практике объяснили анекдот про спиливание мушки =) Было смишно, как чел со сломанным носом бегал по двору и собирал запчасти от своего пистолета =)

Подводя итог: разрешать в этой стране оружие? нахуй. Опасно ибо.

(лаконично)

Date: 2007-08-13 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] colonel-sokker.livejournal.com
Злоупотребление какой-либо возможностью (например, возможностью достать пекаль...) проистекает из осознания эксклюзивности таковой возможности. Когда в кармане у каждого можно предположить наличие аналогичного девайса, желающих передёргивать затвор из-за брошенного мимо урны бычка не найдётся.

Re: (лаконично)

From: [identity profile] ex-aaz3000.livejournal.com - Date: 2007-08-13 12:17 pm (UTC) - Expand

Re: (лаконично)

From: [identity profile] goering.livejournal.com - Date: 2007-08-13 12:20 pm (UTC) - Expand

Re: (лаконично)

From: [identity profile] ex-aaz3000.livejournal.com - Date: 2007-08-13 12:26 pm (UTC) - Expand

Re: (лаконично)

From: [identity profile] goering.livejournal.com - Date: 2007-08-13 04:12 pm (UTC) - Expand

Re: (лаконично)

From: [identity profile] ex-aaz3000.livejournal.com - Date: 2007-08-14 04:32 am (UTC) - Expand

Re: (лаконично)

From: [identity profile] colonel-sokker.livejournal.com - Date: 2007-08-14 04:01 am (UTC) - Expand

Re: (лаконично)

From: [identity profile] ex-aaz3000.livejournal.com - Date: 2007-08-14 04:43 am (UTC) - Expand

Re: (лаконично)

From: [identity profile] goering.livejournal.com - Date: 2007-08-13 12:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-08-13 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] magarill.livejournal.com
Помимо эксклюзивности, о которой написали выше, есть еще такая штука, как порог применения. И у "нелетального" оружия он по определению ниже, чем у полноценного, к тому же опознаваемого.

(no subject)

From: [identity profile] ex-aaz3000.livejournal.com - Date: 2007-08-14 04:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] magarill.livejournal.com - Date: 2007-08-14 05:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-aaz3000.livejournal.com - Date: 2007-08-14 05:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] magarill.livejournal.com - Date: 2007-08-14 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-aaz3000.livejournal.com - Date: 2007-08-14 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] magarill.livejournal.com - Date: 2007-08-14 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ex-brock.livejournal.com - Date: 2007-08-21 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] magarill.livejournal.com - Date: 2007-08-21 09:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-08-13 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
эти ветки надо связать - http://anticompromat.livejournal.com/184284.html

Date: 2007-08-13 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] andrews-answer.livejournal.com
При всем уважении - не вижу качественного скачка между разрешением на "Осу"-гладкоствол и аналогичным на короткоствол. Проблемные материи имеем в обоих случаях, но результат разный.

Россия - родина слонов!

Date: 2007-08-13 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ten-der.livejournal.com
Я занимался этой проблемой специально. Обратите внимание на фильмы довоенной поры. Все армейские офицеры с табельным оружием при себе ПОСТОЯННО. Запрет на ношение оружия офицерам начался во время сталинских репрессий, поскольку далеко не все шли на эшафот как бараны на бойню. Были случаи сопротивления НКВД, были и случаи самоубиства прямо на глазах нквдшников. Тогда и изъяли оружие у офицеров. Ситуация при которой "подлый народ" сможет отстаивать свои права с оружием в руках власти не выгодна. Потому, что в России власть была только одна - тоталитарная. А уж в какой она цвет красилась не имеет значения. В Штатах тоталдитаризма не было никогда, поэтому там нет необходимости поднимать мятежи. В крайнем случае неугодных переибирут. В Европе слишком сильно развито чувство человеколюбия, поэтому там боятся пристрелить даже воробья, залетевшего в выстовочный павильон. Зеленые судами замучают. У нас ношение оружия - привелегия. Одна из привелегий правящей элиты. Хочешь оружие? Выход один: вписываться в действующий аппарат власти, принимтаь правила этой игры и тогда ты его, может быть, получишь. Массовое же гражданское оружие чревато повышением чувства собственного достоинства простых людей не только в отношении обыкновенных разбушевавшихся правонарушителей, но и в отношении правонарушителей входящих в правящую элиту.

(утомлённо)

Date: 2007-08-13 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com
Извините, откровенной бредятины много.
Начиная от ссылки на художественные фильмы, как на источник достоверной информации - и заканчивая "правящей элитой".
Совершенно не владеете темой.

Re: (утомлённо)

From: [identity profile] ten-der.livejournal.com - Date: 2007-08-13 03:01 pm (UTC) - Expand

(пожав плечами)

From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com - Date: 2007-08-13 03:15 pm (UTC) - Expand

Re: (пожав плечами)

From: [identity profile] ten-der.livejournal.com - Date: 2007-08-13 03:23 pm (UTC) - Expand

(рассудительно)

From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com - Date: 2007-08-13 03:35 pm (UTC) - Expand

Re: (рассудительно)

From: [identity profile] ten-der.livejournal.com - Date: 2007-08-14 10:18 am (UTC) - Expand

(оторжавшись)

From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com - Date: 2007-08-14 04:00 pm (UTC) - Expand

Re: (оторжавшись)

From: [identity profile] ten-der.livejournal.com - Date: 2007-08-15 08:00 am (UTC) - Expand

(хмыкнув)

From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com - Date: 2007-08-15 08:28 am (UTC) - Expand

Re: (хмыкнув)

From: [identity profile] ten-der.livejournal.com - Date: 2007-08-15 08:29 am (UTC) - Expand

August 2012

S M T W T F S
   123 4
567 891011
12 1314 1516 1718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 30th, 2026 04:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios