Бурденко и всё такое

[churkan]

Неделю назад в ЖЖ стоял страшный кипеш вокруг   doctor_liza  мать которой, находящуюся в коме и в очень тяжелом общем состоянии, "пинком под-зад" выписывают из НИИ нейрохирургии им. Бурденко. Сама doctor_liza  считает, что это связано с её условно говоря, просветительской работой, которую она вела среди больных и их родственников.

На самом деле, обстоятельства несколько серьезнее. Никакой "мести" в этой истории нет. И касается она не однй матери  doctor_liza, а 28 больных разной степени тяжести, лежащих в разных отделениях. 

Дело в том, что операции в НИИ платные, а терапия - бесплатная. Поэтому там стараются после операции быстро поднять больных на ноги, и быстро их выписать. Если же в силу каких-либо причин лечение затягивается, больные превращаются в обузу, поскольку денег не приносят, а койки занимают.

Позиция главврача института Глазмана - совершенно жесткая, никакую аргументацию он не принмает, аргументация железная "в больницу огромная очередь, а долечиваться можно и в других местах". То что перевод больных в больницы с худшими условиями содержания,  и неизвестной квалификацией медперсонала, может повредить состоянию больных, его не волнует.

Что тут можно сделать? В рамках жж-шечки думаю ничего. Лично я буду искать для матери другую больницу, а потом постараюсь размазать репутацию доктора Глазмана по стенке.   

Comments

[a-asz.livejournal.com]

Если я правильно помню - доктор Лиза за свою мать платит.

[churkan.livejournal.com]

Вы не совсем правильно поняли. Там достаточно хитрая система: платишь не за место, а за уход за больным, полуофициально.

[red-rat-catcher.livejournal.com]

ПО ссылке сочувствующей Лизе журналистки я поняла что ВСЕ дечение было платным (то етсь за терапию платили тоже).

[churkan.livejournal.com]

не совсем так.

[saltykov.livejournal.com]

А правда, что в больницу огромная очередь ?

[churkan.livejournal.com]

Да.

[vsegda.livejournal.com]

подозреваю, что ни одно ЛПУ добровольно не решится забрать к себе пациентку из Бурденко в коме и на ИВЛ.
Ни за какие деньги :(

[churkan.livejournal.com]

Скорее всего это так.

[blindraven.livejournal.com]

современные врачи - менеджеры, зарабатывающие деньги.
койко-мето приносит прибыль.

в больницу просто так не лечь.
даже если по закону тебя обязаны в неё положить.
ттипа привезли на скорой, первую помошь оказали и в коридор - денег ждать
скажут что нет мест и типа очередь.
хотя и места есть и очереди нету, просто недоказать
да и народ в горе не осбоб баблос считает.
довелось столкнуться

[sator-arepo.livejournal.com]

Меня просто так, на скорой, в Склиф привозили, хорошо там лечили, и никакого намёка на вымогание денег не было даже близко.

[lenka72.livejournal.com]

Твою дивизию...
Насчёт другой больницы - операции лучше, чем там, не делают, насколько мне известно, нигде.
Если надо, могу дать телефон хорошего тамошнего реаниматолога. 13 месяцев, 1998-1999 гг. Никто не возникал.

[brainbread.livejournal.com]

Совершенно бредовая ситуация - даже с точки зрения чисто маркетинговой. Подозреваю, что на платной терапии и реабилитации они бы зарабатывали - при наличии четкого прайса - не меньше, чем на операциях...
Держитесь с мамой!

[churkan.livejournal.com]

Какого, нафих, "честного прайса"? Это государсвенная клиника.

[ex-aaz3000.livejournal.com]

Ммм... ну а деньгами то вопрос решаеццо?

[churkan.livejournal.com]

Нет. Или решается очень большими деньгами.

[vryadli]

А тех больных, что в очереди с особым цинизмом приравн7ять к африканским неграм. Тьфу! Элика есть элитка, так уж и буду знать напред.

[churkan.livejournal.com]

Ну, кстати, почти угадал: предпочитают класть иностранцев: закавказье, средняя азия. Поскольку у них нет законных прав, то с них берут в разы больше, чем с граждан России.

[ex-yguanych255.livejournal.com]

А если допустить две (пусть очевидные, но и очевидное иногда приходится допускать) вещи:

1. Бурденко, - это, всё-таки, Медицина. Хорошая, серьёзная, Медицина Каких Крайне Мало в бывшем СССР.
2. Человек, нуждающийся в Медицине и не попавший своевременно в Медицину, попадает гарантированно на тот свет.

Если это допустить, то главврач (или кто он там) оказывается не таким уж монстром.

И вместо чтобы размазывать его репутацию (это вообще непродуктивно - размазывать), лучше бы (как - я не знаю, откуда мне знать-то) всё-таки что-то делать для того, чтобы Медицина была не только один госпиталь на огромную страну.
Понимаю, - для тех, у кого больной близкий человек на руках - это не довод.
Но ведь всегда есть и другие, у которых уже умирающий близкий человек на руках - и если ему своевременно не помочь, он точно умрёт.

Мне так кажется, что это очень сложная ситуация для врача - выбирать между содержанием того, кому уже чем могли, - помогли, в пользу отказа от помощи тому, кто в ней нуждается.

Очень сложная.

[churkan.livejournal.com]

Видите ли, в некоторых случаях долгая реабилитация - результат не вполне удачно проведенной операции.
Ну и уж в любом случае это не повод выписывать людей в состоянии, в котором их не берут другие больницы и нельзя держать их дома. Либо в состоянии, когда они почти гарантировано погибнут при при транспортировке

[iratus.livejournal.com]

Я не очень хорошо разбираюсь в вашей медицинской системе, поэтому у меня есть пара вопросов :

1. Для выписки больного из больницы обычно требуется какое-либо медицинское обоснование. т.е тот кто выписывает несет юридическую ответственность за последствия. Или в Бурденко не боятся что их могут обвинить в халатности и/или убийстве ?

2. если больница и услуги которые она предоставляет - платные, то наверняка имеется какой-то документ по типу договора, в котором указываются права и обязанности сторон, например о послеоперационном уходе

3. Ну должны же иметься какие-либо законы, нормативные акты и проч., которые должны регулировать работу всего этого бардака. Ведь есть же в конце концов мин-во здравоохранения, контролирующие службы и т.п

[churkan.livejournal.com]

1. Люди умеют должным образом оформлять документы. Бодаться без мазы. Выяснялось.
2. Формально - нет.
3. Формально закон на их стороне, это дело не закона а этики и здравого смысла.

[elisssa.livejournal.com]

http://elisssa.livejournal.com/370834.html?mode=reply

[-bom-.livejournal.com]

надеюсь, у Вашей мамы все будет хорошо.
а Глазмана к стенке надо за такое.

[poruchik-sr.livejournal.com]

Склиф пробовал? Там есть отделение нейрохирургии. Я могу попробовать спросить, есть знакомые.

[churkan.livejournal.com]

Спроси.
Проблема в том что она с трахеостомой (трубка в горле) и кормление через зонд.

[shogokat.livejournal.com]

сделайте, пожалуйста
я про репутацию этого псевдодоктора

[churkan.livejournal.com]

В свете последних новостей - даже не знаю.
Я в глубочайшем ауте.
Глазман - просто "злой следователь".

Инициатива исходит от Коновалова.