Сорокин и входной контроль

[churkan]

К вот этой милой дискуссии.

Мне кажется в Сорокине многих раздражает не пресловутое "калоедство", а демонстративно-презрительное отношение к читателю. То есть ты открываешь книжку, и уже спустя несколько страниц начинаешь ощущать, что тебе говорят: "ты жопа, говно". Ещели читатель и вправду жопа и говно (или просто неумен) - он взвивается: "Сам ты жопа!!!"

Если же читатель - человек вменяемый (коих, конечно меньшинство), то он пожимает плечами: "ну, предположим, жопа и говно, и что?" и начинает интересоваться с чего это автор вдруг так раззалупился. И в некоторых случаях выясняет, что автор таки не на пустом месте раззалупился.

(Ну есть еще, конечно, совсем безмозглые, которые читают Сорокина, полагая, что это такая моднаяполупорнография, но речь не про них).

Кстати, такой входной контроль - вещь очень полезная. В чате покойного Рыбки Дебиляриуса такую роль исполнял бот с погонялом "Мыши" (говорят, один из самых удачных чатовых ботов в .ru и уж точно самый наглый). Любого новопришедшегоон обкладывал хуями, а "живые" обитатели чата с интересом наблюдали. Если посетитель начинал истерить, его быстренько затравливали насмерть, а если вел себя с юмором или просто не вступал в пререкание с программой, то могли и на рюмочку пригласить.

Comments

[yurri.livejournal.com]

Только надо учесть, что среди тех, кто не проходит контроль, есть не только контролем оскорблённые до глубин души, но и те, у кого есть какие-то другие дела поинтереснее, чем играть с автором в загадки и шарады.

[churkan.livejournal.com]

Если у тебя есть дела поинтереснее, ими и надо заниматься, а не кнышки читать.

[djtigerratt.livejournal.com]

Не, ну это нормально. "Не моё", да и всё.

Так с ЛЮБОЙ хорошей литературой дела обстоят.

[darad.livejournal.com]

да, где-то так.

Сам же Сорокин в одном из интервью объяснял все эти "калоедские" прибамбасы чуть иначе: он демонстрирует презрение не к Читателю, а к Слову. Т.е. одной из своих задач он ставил "десакрализацию" печатного слова, текста; по мнению сркн-а, русской литературной присуще чрезмерное, что ли, преклонение перед тем что написано пером, а значит, не вырубаемо молотком топором.

[darad.livejournal.com]

...литературной традиции присуще...

[churkan.livejournal.com]

Ну да. Если я (пока, по крайней мере) не в состоянии "асилить" Джойса, Музиля или позднего Майринка, то это исключительно мои трудности, а никак не этих уважаемых авторов.

[churkan.livejournal.com]

Ну к его интервью надо относиться с некоторой осторожностью... Мозгоёб-то ещё тот.

[ne-nastye.livejournal.com]

а как ты определяешь тогда, что эти авторы уважаемые?
или тебе по дефолту все уважаемые, даже те, которые "не пошли, но это мои трудности", даже та же условная Донцова?

[djtigerratt.livejournal.com]

С Джойсом у меня та же фигня, кстати.

А вот Мейринк пошёл _на удивление_ хорошо. Правда, "Голем" - самая добрая его вещь, а рассказы, с которых начинал читать - или вполне доступный хоррор, или вполне юмористические. А вот "Ангел западного окна" осилил, но... в душе не отложилось. Может быть, со временем?

[yurri.livejournal.com]

Джойса читать мне стало просто страшно, когда я посмотрел на размер файла.

Потом как-нибудь.

[djtigerratt.livejournal.com]

Хммм... ну что ж, в конЬцепцию "литературного панк-рока" это вполне вписывается.

[lenka72.livejournal.com]

Если не трудно, объясни мне, пожалуйста, такую вещь.

Вот я иду по улице, а мне пьянь из подворотни (робот Мыши) говорит "Ты жопа и говно". Меня это не задевает, потому что пьянь из подворотни (робот Мыши) - не совсем человек. Если то же самое всерьёз говорит персонаж из ближнего круга, я стану думать, кого это я к себе подпустила. И мне таки будет неприятно - прокололась, старая. (Разумеется, в том случае, если у персонажа нет оснований: есть и люди, которых я стану слушать в любом случае).

Теперь вопрос: кто такой Сорокин, чтобы мне от него что бы то ни было выслушивать? Человек, который хочет продать мне книжку? так мало ли, кто чего хочет. Я ему ничего не должна, и менее всего - принимать его в расчёт. Если ты мне на этом основании скажешь, что я неумна (жопа и говно), мне будет жаль, но твоё мнение меня по ряду причин ебёт, а его - нимало.

[sharlei.livejournal.com]

Благодаря Сорокину наконец узнал, что такое "Мыши".
Хороший писатель.

[churkan.livejournal.com]

Я, как ни странно, в состоянии отличить хороший текст от плохого. К тому же у того же Музиля я читал "Тонку", а у Майринка "Голема" - и мне понравилось.
Донцову я тоже читал, причем аж 2 книжки. Даже в рамках жанра - редкостное говно.

[churkan.livejournal.com]

Вот я "Ангела" и пытался штурмовать... Но че-то как-то...

[ne-nastye.livejournal.com]

угу, понятно. "личные критерии".

И, кстати, ещё вот что...

[djtigerratt.livejournal.com]

Я не считаю, что Сорокин относится к читателю презрительно.

Наоборот, он вежливо, взяв под локоток и говоря - "пойдём, дорогой, я тебе ТАКОЕ покажу!" - просто ПОКАЗЫВАЕТ, сдерживая обещание. Кстати, в этом что-то есть от хорошего хоррора "лавкрафтовской школы".

[churkan.livejournal.com]

А ты на 100% уверена, что ты не жопа и не говно. Может тебе просто правду говорят?

Всё вроде правильно, но...

[djtigerratt.livejournal.com]

Сорокин не говорит своему читателю, что он жопа и говно, ПРЯМО. Да что там, он вообще этого не говорит. Он, вежливо взяв под локоток, показывает читателю ад и выступает в роли гида в аду. И уже личное дело читателя - обижаться или нет. А если солидная часть этого ада уже и так есть в душе каждого из нас, то обижаться и вовсе глупо.

[churkan.livejournal.com]

Зачем же. "Вкус". Ты же можешь отличить свежую телятину от тухлой конины? И никаких "личных критериев". Не забывай, я словом, хоть и не литературным, на жизнь зарабатываю.

[padlochka.livejournal.com]

музиля то за что

[djtigerratt.livejournal.com]

"Вальпургиева ночь" - вот та хорошая. "Голем" навыворот - насколько это добрая вешь, настолько же "Вальпургиева ночь" - лютая.

И нету всей вот этой напрягающей алхимической кухни и кучи левых повествований.

[ex-ex-5h001.livejournal.com]

А я его просто не люблю.

[ne-nastye.livejournal.com]

я понимаю, что я почти нарываюсь на посылание, но если у тебя найдется время - ты можешь написать штук десять (вот я думаю, тут последует посылание) произведений, которые ты считаешь хорошими?

мне правда интересно.

[ne-nastye.livejournal.com]

А я тоже.
Просто сказала, за что конкретно.
"сходила за хлебушком"