Альтернативная история

[churkan]

Существует достаточно большое количество фантастических произведений, где описывается мир, в котором во Второй Мировой победила Германия (навскидку - "Человек в высокой башне" Дика, "Иное небо" Лазарчука, "Как творить историю" Стивена Фрая). Тут всё понятно.
Но ни разу не видел я "альтернативной истории" где Германия победила в Первой Мировой. Хотя это как раз был более вероятный сценарий, чем победа Гитлера.

Итак, 1918-й год, в России революция, США в войну не вступили, Париж взят, сухопутные силы Антанты разгромлены, Франция капитулировала, Британия вышла из войны... Что дальше?

Comments

[po6om.livejournal.com]

А почему победа Гитлера менее вероятна?

Андрей Уланов, "Крест на башне"

[lvalien.livejournal.com]

Мир, в которм Германия _не_проиграла_ в Первой Мировой. Не совсем точно соответствует условиям, но ничего более подходящего я не помню.

[co2.livejournal.com]

Потому что "Внимание! Внимание, фашистская Германия. Сегодня под мостом поймали Гитлера с хвостом."
Гитлер капут унд хенде хох!

[blindraven.livejournal.com]

хм..
как и любая империя захлебнулась бы в колониальных войнах.
наверное так.

хотя если бы захватили британию и отрезали доступ мерикозов к европе...
да ещё наладили бы торговлю с диуими слоавянскими племенами россией а-ля техника в обмен на сырьй - могли бы долго продержаться.
гдавное на вотсок войной не идти.
оружием тут не помочь, если каждог первого не рассреливать

[po6om.livejournal.com]

Ага, именно так - от нас им только ресурсы и нужны были. Можно было бы, кстати, дружить семьями странами :)

[po6om.livejournal.com]

ну это в реальности было, а мы - фОнтазируем =)

[ex-jetteim-.livejournal.com]

я в каких-то журналах первой половины 90-х читал.
штаты помогают отстроиться британии и франции, япония тихой сапой вытесняет голландцев и колонизирует китай с сибирью.
в итоге, штаты провоцируют вторую мировую войну (англосаксы и пол-франции против штатов и японии), основные действия ведутся в тихом океане и австралии, а русские партизанят на евразийских коммуникациях.

[ex-jetteim-.livejournal.com]

и ещё там с индией что-то было мутное, ей вроде бы дали независимость по условиям мирного договора, и она обязалась хранить вечный нейтралитет

[blindraven.livejournal.com]

в принципе, от нас и сейчас всем нужны только ресурсы.
ну и дешевая рабсила.

а альянс мог бы быть крепким.
да и был какое0-то время перед войной.
если бы не обыкновенные челоыеческие амбиции

[gloger.livejournal.com]

Да можно такое написать, без проблем. Только не интересно будет, потому что без Гитлера! :-)

[po6om.livejournal.com]

Ну а если бы Япония не нападпла на США, а присоединилась бы к Германии в войне против России?

[ex-palej.livejournal.com]

Таже жопа, вид сбоку.

[ex-jetteim-.livejournal.com]

но не исключено, что это ложная память. я тогда сильно увлекался *веществами*

[po6om.livejournal.com]

Согласен абсолютно. Самое обидно, что Первой мировой вообще можно было бы избежать. Или не доводить до таких масштабов.

[samogon.livejournal.com]

Вместо хард-рока Рамштайн играл бы баварские мотивчики. А я бы вместо английского на немецком с китайсами переговоры вел.

А вот вариантик - с немцами на китайском...

[ex-jetteim-.livejournal.com]

просто арифметика.

[po6om.livejournal.com]

А если условия изменить?

[blindraven.livejournal.com]

кстати, да.
в первую мировую лучше было бы не лезть.
тем более, опираясь на союзнические соглашения.
Время показало, что сия практика удже себя изживала.

можно было встать у границ и посмотреть.
а потом предложить разрушеной голодной европе (похуй чьей, немецкой или антантовской) свои услуги по восстановлению разрухи и пркорму отвоевавшегося населения.
Ровно так сделали мерикозы и нехило на этом заработали.

А получилась что Россия ломанулась на войну, оттянула на себя нихуёвые ресурсы немцев и благополучно загнулась.
Говорят, что генералы двух основных армий был что-то-ти па в ссоре по идейным сображениям и не разговаривали друг с другом.
А воевать без взаимодействия вообще нельзя

[sirjones.livejournal.com]

Это смотря в какой момент. До осени 1941 года могли там сильно отсосать у кадровых дивизий РККА, благо Апанасенко их в тонусе держал. И японцы об этом знали. С осени 1941 было сложнее - кадровых начали перебрасывать на запад, но Апанасенко умудрился незаметно заменять их на призывников, а система боевой подготовки у него была налажена хорошо. В общем, впорос сложный.

[spirit-estrial.livejournal.com]

Ади Шикельгрубер - известный художник, участних всех крупных мировых выставок и биеннале.

[trankov.livejournal.com]

победа европейских левых была бы более явной и сокрушительной

(мрачно) Что касается Первой Мировой, то ...

[po6om.livejournal.com]

...это вообще идиотизм какой-то. Вильгельм и Николай были кузенами. Если бы Николай проявил волю, сообразительность и присутствие здравого смысла, то конфликт с убийсвой Эрцгерцега с супругой можно было бы замять относительно задёшево. Так нет же, полез на кузена. Германия, особенно на тот момент, была нашим самым верным союзником в Европе. А уж никак не Франция с Англией. Ситуация абсолютно идиотская. Столько народу положили, страну развалили - и всё ради чего?!

[trankov.livejournal.com]

вряд ли
рисовал он средненько если не сказать большего

[ex-jetteim-.livejournal.com]

Ну, допустим, приграничное сражение улучшить в пользу группы армий "юг" - тогда не будет переброски гидериановских танков к киеву, не будет можайского оборонительного рубежа - битва за Москву будет в начале октября.
Пусть Ставку и Правительство немцы уничтожили. Что дальше?

[po6om.livejournal.com]

Сложный, конечно. Но японцы сцуко хитрые, могли бы оченно много неприятностей понатворить. Ситуация-то осенью 41-го была реально критической, да и летом 42-го - тоже.