Кадровый вопрос

[churkan]

К данной дискуссии:


Мне случалось несколько раз набирать небольшие рабочие группы, не на производство, конечно, а в издательство или на выборные проекты. Соотвестственно, по идее люди нужны были с журналистским, редакторским или иным гуманитарным образованием.

Выводы были такие:
1. Выпускников журфака МГУ, по крайней мере, закончивших сей ВУЗ после кончины советской власти, брать нельзя категорически. Исключения бывают, но нет смысла возиться, проще отсекать по резюме.
2. Солидный опыт работы важнее профильного образования.
3. Дети без опыта вообще - лотерея, играть в которую смысла не имеет. Максимум - стажером, бесплатно.
4. При равном профессиональном уровне "понаехалитуты" надежнее москвичей. Исключение - см. ниже.
5. Люди, имеющие, пусть даже длительный, опыт работы в мелких провинциальных изданиях - не годятся, у них безнадежно занижена "планка".

Comments

[akulinin.livejournal.com]

Но у Вас ведь в свое время, наверное, тоже не было опыта? На первом проекте, я имею в виду. Получается, что пункт 3 удалось обойти. Кто-то решился сыграть в эту лотерею?

[churkan.livejournal.com]

У меня "карьера" настолько нетипичная, что её и карьерой назвать нельзя. Это такое перескакивание через ступеньки, причем, как вверх, так и вниз и даже вбок.

[don-alba.livejournal.com]

Увлекаюсь аниме-культурой, посещаю аниме-пати. Считаю себя разносторонне образованным и интеллектуально развитым человеком.

Второй вариант у тебя бы тоже не прошёл - по пункту 5 :)

[13a.livejournal.com]

Я вот боюсь себе представить что такое аниме-пати. Жизнь прошла мимо.

Обычный вчерашний выпускник ВУЗа, скорее всего никогда нигде не работал. Чего с него взять то.

[laire-laire.livejournal.com]

Ну и зря, что по резюме отсекаешь. Мне вот, к счастью, попадались работодатели, которые не были так категоричны. Надеюсь, я была им полезна.
А безопытных стажером бесплатно -- это правильно. Так опыт и появляется.

[13a.livejournal.com]

Те кто поумнее начинают работать еще во время учебы (теми самыми низкооплачиваемыми стажерами), так что к окончанию ВУЗа опыт у них уже есть, и с трудоустройством особых сложностей не возникает. Но я так понял что к описываемому персонажу в лиловых джинсах это не относится.

[13a.livejournal.com]

Тезис о том что "понаехавшие" при прочих равных работают лучше москвичей (аргументация обычно вроде "им есть что терять, они будут работать лучше и изо всех сил карабкаться наверх" и т д) повторяют слишком часто. Сами "понаехавшие" начинают верить в него.

Я вот никогда не видел корреляции между пропиской в паспорте и рвением к работе. Все от конкретного человека зависит и его головы.

[mladshii.livejournal.com]

так ведь автор-то сам чурка

[co2.livejournal.com]

Ну и понаехавший при малейшем кидке или подозрении на оный просто пошлют работодателя нах.
А возможно и ухмыляясь поднасрет.
Ибо.

[churkan.livejournal.com]

Насчет "кидков" - это не ко мне.

[handi.livejournal.com]

Всем бы работодателям чуркановскую адекватность.
Я, скажем, всегда с интересом бы заглядывала в резюме будущих непосредственных начальников, в частности - в пункт "расскажите о себе".
Чтобы не попасть в услужение к анимашке.

[ex-tarlith.livejournal.com]

А журфаковец, поступивший туда из 57-й школы - должен быть уничтожен.

[mladshii.livejournal.com]

У меня знакомая только что закончила жруфак, при этом работая и вообще будучи довольно умной.
А сколько, спрашиваю, текстов - статей, заметок, репортажей, интервью - ты написала в рамках учебной программы? вот чтоб задали написать - и ты написала?
долго шевелила губами.
Две (2) заметки.

[laire-laire.livejournal.com]

И слава богу.
Не надо журналистике на журфаке учиться.
Но это это совсем другая тема.

кстати,

[som.livejournal.com]

справедливости ради стоит упомянуть о единственном в моей практике руководителя случае, когда выбор варианта №1 (в изложении Ми-24) оказался правильным:
в 98-м во время дефолта мне пришлось заниматься вытаскиванием денег из крякнувшего Инкомбанка и выбиванием долгов ( в т.ч. из одной винно-водочной бандитской конторки). после нескольких встреч с должниками у меня появилось стойкое убеждение, что это не моя стезя и был уже на грани полного отчаяния, как вдруг ко мне пришёл совершенно молодой, розовощёкий парниша, в ту пору ещё студент сельхозакадемии и предложил свои услуги. делать было нечего и я согласился со смутным ощущением безнадёжности всех этих трепыханий.
каково было моё изумление, когда через пару недель деньги начали возвращаться. парень оказался настырным и пробивным как два бульдозера (или бультерьера если угодно) вместе.

сейчас этот парнишка работает в Сбере, в кредитном отделе - довольно большой начальник для своего возраста. дай Бог ему удачи !

Кстати, о студентах...

[kondratiy.livejournal.com]

Приблизительно в те же времена мы 20-летнего парнишку выловили.
Основной род занятий которого был - списание акций по поддельным доверенностям и т.п.
Ночью он, гнида хитрожопая, свалил от двоих лопухов, которые были оставлены приглядывать за ним.
Впоследствии он умудрился посадить свою двоюродную сестру и чуть ли не полгорода, откуда он родом.
Через 5 лет его все-таки окончательно поймали. К тому времени на его счету было порядка 120 только установленных эпизодов.
Тоже способный молодой человек =)
За все поколение говорить, согласен, нет смысла.
Но общая тенденция оставляет мало шансов для оптимизма.

[fuckifeya.livejournal.com]

Мне кажется, нет, я даже уверена, что выпускников журфака МГУ следует убивать сразу по выходу из стен факультета с дипломом в потной ладошке.

[altist72.livejournal.com]

Мой батюшка тоже самое про психфак универовский говорит. И в лаборатории у него москвичей почти нет.

[lost-touch.livejournal.com]

2. На проекты детей брать нельзя. А вот в длинные истории - очень полезно, причем не только для детей, но и тех, кто ими рулит (если у рулящих, что тоже не всегда бывает, голова на плечах).
4. В рутине - часто надежнее. Там, где кругозор нужен - наоборот
+
6. Сильно пьющие не годятся никогда

[churkan.livejournal.com]

6. Есть нюанс. Известны случаи, когда специально берут спившихся профи (именно запойных, а не сильно пьющих). За то, что им прощают запои - готовы на любые условия работы, в периоды завязок способны наработать на полгода вперед.

[spirit-estrial.livejournal.com]

Это как Привалов в "Эксперте" писал: приходит выпускник вышеназванного факультета на собеседование, просят его назвать 8 основных мировых валют. Обычно список ограничивается баксом и ойро, после чего с претендентом на вакансию экономического аналитика прощаются. А вообще, 80% выпускников российских вузов не способны к работе по специальности, да и вообще к прикладной деятельности. Источник данных не помню, но охотно соглашусь.

Вопрос, кстати, непрост

[arhiloh.livejournal.com]

Бакс, ойра, йена, фунт - что еще? Ну, франк можно, поднатужившись, натянуть, а дальше?

[zakharov-m.livejournal.com]

был такой текст у Тимофеевского - "факультет ненужных вещей" назывался. оч журфаковцам не нравился. в тему первого пункта как раз.
http://www.jur-jur.ru/articles/articles113.html
вот про "понаехали" - ничего не скажу, не знаю.

[a-banamat.livejournal.com]

При приеме на работу вообще п.п. 2,3,4 - правильные.

[handi.livejournal.com]

И вообще, "мозг, хорошо устроенный, лучше, чем мозг, хорошо наполненный".

[hectocotyle.livejournal.com]

А выпускниц журфака МГУ?

[churkan.livejournal.com]

А какая разница? Мне ж не ебать, а работу работать.

[zabriski.livejournal.com]

Интересно, как от всего сердца поливаются все эти анимэ, постперестроечное образование и сосасола. Я-то согласна, но иногда пытаюсь представить, насколько глубока пропасть между отчаянием "стариков" и воодушевлением и увлечённостью молодых. Вы про Фому, а они про Бэтмэна, Ерёма пропущен в связи. Что зачастую делает их довольно честными в своих ответах. Вот тут-то их и таво-с. :)

[churkan.livejournal.com]

Да поливаются они ровно постольку, поскольку приходят люди зараз и без знаний, и без навыков, и без мозгов, с одним Бэтменом.
Пишут "коньвоебин" (вместо "хуевэйбин"), а также "эльф и петров"
А нам выпуск сдавать к 20-30.

[andrews-answer.livejournal.com]

В целом - да, но собеседование все же рулит.

[brynzza.livejournal.com]

Зафар, а что - в Москве переизбыток квалифицированных кадров по данному профилю?

[churkan.livejournal.com]

кадров - избыток, квалифицированных - не очень.

[valery-pavlov.livejournal.com]

Я сам понаехваший (причем понаездил не только в Москву) поэтому сложно быть объективным. Тем более, что образование у меня- непрофильное- физфак. Но позлорадствовать можно- не только выпускники московского, но, тем более, прочих журфаков занимаются черт знает чем, полученные в альма матерях знания либо являются бесполезными, либо быстро забываются, либо просто не усваиваются. Один знакомый мне редактор совсем недавно выгнал юное и с виду перспективное дарование, только что окончившее фурфак МГУ. Последней каплей было предложение "Да, трудно приходилось москвичам в 1943 г. в оккупированной Москве". У редатора для возмущения просто не было слов.
То есть единственным университетом может являться практика, если журфаковец работал еще будучи студентом, то все может быть, нужно смотреть.
А так в общем согласен.

[lost-touch.livejournal.com]

А вы, кстати, как в Деньгах подписываетесь?

[sara-phan.livejournal.com]

Все это рассуждение напоминает старый анекдот.
Разговаривают два директора:
- Слушай, ты евреев на работу берешь?
- Беру.
- А где?!!

[sara-phan.livejournal.com]

Никому не в обиду, но нет страшнее публики с пиаровским бэкграундом. Даже толковые люди заражены всяческой конспирологией пожизненно и неизлечимо.

[churkan.livejournal.com]

фактЪ.

Потму как "такого насмотрелись".

(истерично заламывая руки)

[grossfater-m.livejournal.com]

Опять, опять пятый пункт!
Никогда мне не работать в глам00рных мАсковских изданияхЪ!

[hotfrog.livejournal.com]

По журфаку- чистая правда. Пару раз обжегся, теперь отвергаю на стадии резюме. Журфаки университетов других городов, кстати, такой однозначной оценки не вызывают - у меня сейчас, к примеру, работает выпускница журфака Владивостокского Универа - и работает отлично. Ну это уже к слову о понаехавших... Даже при том, что сам то я не понаехавший в черти-каком поколении.