churkan: (Default)
[personal profile] churkan
[livejournal.com profile] soamo заинтересовал вопросом, существует ли до сих пор город Вавилон. Вопрос, собственно простой (существует, но только в качестве археологического объекта), но вылезло интересное. Вот тут пишут, что город был разрушен персами в V веке до н.э.
С другой стороны, многочисленные источники утверждают, что именно в Вавилоне умер Александр Македонский и что он хотел сделать этот город своей столицей.
Теперь непонятки. То ли Александр Филиппович помер в городе разрушенном столетием раньше среди руин и запустения?
То ли к его времени город восстановился, но тогда когда же он исчез?
Ктесифон, позднейшая столица парфян исключается - он был построен в 1 в. до.н.э.

UPD: Вот, вроде бы, правдоподобное разъяснение.

Date: 2006-07-31 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] mama-ari.livejournal.com
а вопрос-то какой? (ссылка-то на подзамок)

Date: 2006-07-31 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Существует ли город Вавилон сейчас.

Date: 2006-07-31 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Ктесифон - это разве не нынешний Багдад?

Date: 2006-07-31 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Нет, хотя рядом.

Date: 2006-07-31 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] garpoon.livejournal.com
насколько помню, Македонский и позднее диадохи слишком улучшил ирригационную систему и землю то ли заболотились, то ли истощились то ли ещо чото такое
короче Вавилония обезлюдела в результате антинародных(по сути) реформ

Date: 2006-07-31 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Во-первых, информация неверная. Истощение (засоление) земель произошло в Новое Время, при Османах.
Во-вторых, это другая тема, меня интересует только вопрос о том, когда жители покинули окончательно Вавилон.

Date: 2006-07-31 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] blindraven.livejournal.com
мож я спьяну че и не умыслил, но там написано, чо вавилон разрушен в 689-м году - это 5-й век?

кроме того, вавилония - олноимённая страна с междуречье как раз в это время была завоёвана персами
7-й век.
а в 6-м был захвачен КИРом вторым. и до 480-х годов персы именовали себя царями вавилона, но фактически вавилон захерел и потерял политический вес.
разрушеный город не простоял бы ещё 100 лет имея хоть какой-то вес.
видать, не весь разрушили.

а в 323-м году там помер александр

Date: 2006-07-31 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Тогда актуализируется вопрос 2.

Date: 2006-08-01 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] blindraven.livejournal.com
хуй его знает, товарищ полковник.

в некоторых источниках говорится о гасударстве Вавилоне, которое перестало существовать после завевания его персами. А сам город как-то теряется.
наверное он захерел, как многие города, из-за смещение торговых путей.
Люди ушли, но кто-то остался чтобы растащить по тройки на камни и как-то влачить существование.
Тогда вообще непонятно, где тот самый рубеж исчезновения.

Date: 2006-07-31 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] robot-marvin.livejournal.com
Если верить вот этому:
http://en.wikipedia.org/wiki/Babylon
то получается 3-2 века до н. э. Цититрую:
Under Alexander, Babylon again flourished as a centre of learning and commerce. But following Alexander's mysterious death in 323 BC in the palace of Nebuchadrezzar, his empire was divided amongst his generals, and decades of fighting soon began, with Babylon once again caught in the middle.

The constant turmoil virtually emptied the city of Babylon. A tablet dated 275 BC states that the inhabitants of Babylon were transported to Seleucia, where a palace was built, as well as a temple given the ancient name of E-Saggila. With this deportation, the history of Babylon comes practically to an end, though more than a century later, it was found that sacrifices were still performed in its old sanctuary. By 141 BC, when the Parthian Empire took over the region, Babylon was in complete desolation and obscurity.

Date: 2006-07-31 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Ну вот насчет переселения в Селевкию - выглядит правдоподобно. Вполне в обычае тех времен. Ну и даты сходятся.

Date: 2006-07-31 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] saltykov.livejournal.com
Насколько мне известно, последними наибольший урон Вавилону (точнее, его развалинам) нанесли американские войска в 2004 году.

Date: 2006-07-31 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Ни один вавилонянин не пострадал?

Date: 2006-07-31 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] u4450b.livejournal.com
Они все умерли.

Date: 2006-08-01 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] rept-tile.livejournal.com
Что случилось с вашим Вавилоном?

Date: 2006-08-01 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] mama-ari.livejournal.com
а к чему фотография из музея пергамон появилась? я там прошлой зимой была, бродила под этими воротами, ага. ещё пятилапого пса фотографировала. но эти ворота не из вавилона.

August 2012

S M T W T F S
   123 4
567 891011
12 1314 1516 1718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 09:45 am
Powered by Dreamwidth Studios