churkan: (Default)
[personal profile] churkan
Сам к теме равнодушен, поскольку вина почти не пью, а если пью, то предпочитаю французское или аргентинское, а из крепленых - крымские портвейны.
Однако вспомнилось что в свое время насчитал аж 4 степени подлинности-поддельности грузинского вина.
1. Настоящее вино. Такое, по крайней мере, хороших марок, купить в магазине даже задорого было проблематично.
2. Пересортица. Например покупаешь бутылку "Кварели" - а там "Саперави". Такое в приличных магазинах продавалось. Пить можно, даже вполне сносно, но ощущение наебки присутствует.
3. Наглая пересортица. В бутылке с приличной этикеткой - вино, но самое наипаршивейшее, возможно и не грузинское. Это была основная масса. Пить можно, но противно.
4. Фальсификат. Вода, спирт, лимонная кислота, краситель. Это я не только сам никогда не пил, но изапрещал у себя в доме распивать - просто выливал в раковину. Подозреваю, что эта категория к Грузии отношения не имела вовсе, зачем так далеко таскать, можно в соседнем подвале производство организовать.

Date: 2006-04-21 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] rjohnson.livejournal.com
аргентина тьфу

чили

Date: 2006-04-21 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Ну ты естет, а для меня чили слишком насыщенные

Date: 2006-04-21 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] a-banamat.livejournal.com
ЮАР, Австралия

Date: 2006-04-21 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] zoorobot.livejournal.com
Дык они ж еще более насыщенные

Date: 2006-04-21 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] darkcyan.livejournal.com
Да, я тоже Чили.
Хотя вина не люблю, кроме тех самых крепленых.

Date: 2006-04-21 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-jetteim-.livejournal.com
Была хорошая (на мой непритязательный вкус) алазанская долина в магазине "вино" на пятницкой.
Лет десять назад.

Date: 2006-04-21 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
"Алазанская долина" (красная) - хорошее простое вино, если настоящее. Простые реже подделывают. Вчень интересное винцо была белая "Алазанская долина", его сами грузины очень ценили, но в Россию в советские времена не поставляли - сами пили.

Date: 2006-04-21 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-jetteim-.livejournal.com
А я не понимаю "непростых" вин.
Вот ещё мне на новоселье дарили "саперави", вроде как настоящее. Или саперави - непростое?

Date: 2006-04-21 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-jetteim-.livejournal.com
Ну вот по мне, другого и не надо.
Водой один к двум разбавить и летом за столом вместо сока/морса пить.

Date: 2006-04-21 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Ну да, как-то так.

Date: 2006-04-21 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] bububuka.livejournal.com
Как раз белая "Алазанская долина" в горбачевские времена продавалась на вино-водочные талоны в Дубне. Поскольку тогда народ отоваривал преимущественно вордку, то вино спокойно стояло на прилавке, хотя на один талон давали бутылку водки или две бутылки вина. Таким образом года два наше семейство имело роскошные буржуазные обеды с вином по выходным. Про красную "Алазанскую долину" сейчас слышу первый раз.

Date: 2006-04-21 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
"Алдолину" стали делать в Москве с середины 1980-х годов - из остатков грузинского "виноматериала" в цистернах (что не пустили по бутылкам с подходящими названиями, смешивали и лепили этикетку "Алазанская долина"). Качество никогда не было одинаковым - отличалось не только по дням, но и по сменам. Это из той же серии, что "Арбатское" и "Свадебное". Смесь ополосков.

Date: 2006-04-21 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-jetteim-.livejournal.com
Арбатское - таки да, спорить не буду.
А вот про алдолину - не уверен

Date: 2006-04-21 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Эта информация - с Московского межреспубликанского винзавода в Очакове.

Date: 2006-04-21 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Ну настоящая, грузинская "Алдлоина", по крайней мере, существовала.

Date: 2006-04-21 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Боюсь, что только в результате контрабандного завоза из Москвы партии этикеток (цеховики-фальсификаторы работали). До середины 80-х такого "коктейля" в Грузии не знали.

Date: 2006-04-21 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] pendetz.livejournal.com
Существовала. Но и настоящая - именно смесь. Ибо нету такой деревни "Алазанская долина". Настоящие груз. вина в основном носят названия деревень - Книздмараули, Набеглави, Саперави и т.п., ибо производятся (должны) из винограда, произрастающего именно в этой деревне.
А АлДол - всегда была просто "blended".

брррр

Date: 2006-04-21 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] som.livejournal.com
смешались в кучу кони, люди

Набеглави - вода.
Киндзмараули - участок земли возле Кварели
Саперави - сорт винограда

вы бы матчасть для начала изучили.

Re: брррр

Date: 2006-04-21 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] pendetz.livejournal.com
Не суть. Я о АлДол говорю.

Re: брррр

Date: 2006-04-21 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] pendetz.livejournal.com
В остальном - да, наблудил, пардон.

Date: 2006-04-21 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-jetteim-.livejournal.com
Значит, их из разных помоев делают.
Но та алазанская долина, что была в упомянутом магзине, отличалась стабильным качеством с лета 94 по лето 96 года. Потом я перестал там вино покупать, да и вообще.

Date: 2006-04-21 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] catjulia.livejournal.com
Я вот перехожу на 100% на крепкие напитки. Пиво пока пью, но и с ним надо завязывать.

Date: 2006-04-21 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
По-моему, все абхазские "Лыхны" и прочее - из четвертой категории.

Date: 2006-04-21 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] zoorobot.livejournal.com
Да нет, просто посредственное крепленое десертное.
По крайней мере то, что я в Сухуме пил.

Date: 2006-04-21 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] darkcyan.livejournal.com
Я тоже предпочитаю крымские или португальские крепленые.
А "такие" вина - Чили или Испания (но желательно, чтобы и дело происходило в Испании)

Про п. 4

Date: 2006-04-21 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] a-banamat.livejournal.com
97 (кажется) год, Зелик, префектура, совещение по торговле. Говорят хуйню разную неинтересную, скучно. Открывается дверь, влетает префект с перекошенной лицой красного цвета: "В городе вместо Хванчкары продают какое-то говно! Я тут вчера купил, ..., а там ...!"
В общем на следующий день в городе массово изымают Киндзмараули и Хванчкару, направляют в СЭС на анализы. На следующей СЭС неделе докладывает:
"В Хванчкаре пр-ва Молдавии и пр-ва Северной Осетии вредных веществ не обнаружено, а вот в Хванчкаре пр-ва Наро-Фоминск и пр-ва Одинцово ..."

Re: Про п. 4

Date: 2006-04-21 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-jetteim-.livejournal.com
Я реально видел этикетку "Хванчкараули"

Re: Про п. 4

Date: 2006-04-21 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] a-banamat.livejournal.com
Как раз она была ЧЕСТНОЙ!

Date: 2006-04-21 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-jetteim-.livejournal.com
Ну да.
Но покупать не стал - испугался.

хех

Date: 2006-04-21 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] som.livejournal.com
однажды я видел в киоске бутылку с надпись по-русски "Хванчкара", а вместо грузинского текста был набор эфиопских закорючек.

RE: хех

Date: 2006-04-21 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-jetteim-.livejournal.com
Хихихихи

Re: Про п. 4

Date: 2006-04-21 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
+1

покупать не рискнули

Date: 2006-04-21 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-lesog.livejournal.com
По первому пункту проблематичность стопроцентная. То есть его просто нет.

Всего честного грузинского вина хватит примерно на половину честных грузинских ресторанов в Москве.

Date: 2006-04-21 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] blindraven.livejournal.com
я вино никогда не пи особо потому как если оно нормальное, то дорогое, сука как пиздец.
пил пиво, потому что не подделывают и вотку.
потому што подъёбу учуишь.

а крымские портвейны - весчь

Date: 2006-04-21 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] authentic-69.livejournal.com
а что стоить пить вообще?

сладкое интересует, красное, не дорогое как вертолет

Date: 2006-04-21 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] piligrim.livejournal.com
Места надо знать....

я вообще-то

Date: 2006-04-21 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] som.livejournal.com
родом как раз из Кварели, так что можно сказать - эксперт :)

дык вот сорт винограда саперави (в переводе "красящий") - из него делают и Кварели и собственно Саперави. Киндзмараули делают из того же винограда сорта саперави, но произрастающего в узком трапециедальном участке земли между речками Дуруджи и Бурса, а также рекой Алазани. Дуруджи выносит какие-то особые горные породы в долину, придающие специфический привкус винограду. т.к. сей участок небольшой, то и вина соответственно делается мало. в производстве смешивают в определённых пропорциях просто саперави и саперави из микрорайона Киндзмараули.
когда в детстве болел, бабушка наливала стаканчик киндзмараули из специального "детского" кувшина - квеври. он был самый маленький - всего 100 литров. а ещё у нас было: 2 кувшина по 300 литров, один 400 и один 500 литров.
если киндзмараули (настоящий !) я ещё пил, то хванчкару (настоящую !) я вообще ни разу не пробовал. а Алекандроули довольно неплохое пил - из Москвы Максим Длуги как-то привёз коробку. Хванчкара тоже делается из того же винограда александроули.

должен признать - за последнее время в качестве грузинских вин и коньков наметились положительные сдвиги - появились весьма приличные коньяки Греми, Энисели и Сараджишвили. Нескоько раз брал вино - Саперами и Киндзмараули - довольно неплохо. а вот лет 5 назад на ДР подарили Киндзмараули в глиняной бутылке - оказался уксус, причём не самый лучший :)

по 4-му пункту совершенно согласен - на фига всё это везти в такую даль ? водопроводной воды набрал в цистерну, бухнул туда мешок сахара, спирт, уксус и краситель - и на рынок.

вот как-то так.

Date: 2006-04-21 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] max1976.livejournal.com
А мне нравится "Кадарка" болгарская.

Date: 2006-04-21 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Не знаю, как там в Нефтесранске, а в маськве французское вино смысла брать нет. Я это понял после того, как две недели попил продукт на месте, проникся, и по возвращении попытался покупать французские вина тут. Вообще ничего общего - что в супермаркетах, что в пафосных бутиках вина по цене 15-20 евро ни в какое сравнение не идут с банальным "киосковым" aoc за 4-5 евро. Т.е. даже с учетом акцизов-налогов у меня не сопоставляется по цене-качеству.

То, что при покупке в шато стоит 10-12 - я вообще молчу.

А то, что в скромном парижском кабаке мы пили за 90 - это вообще переворачивает мои представления о вине. По ощущениям это похоже не на вино, а на отменный косяк - с одной бутылки на четверых сумасшедшее эндорфиновое хорошее настроение, заряд энергии на несколько часов и никакого опьянения. Вкус при том довольно нейтральный.

В россии можно пока пить испанские вина (только аккуратно выбирать "вендора"). Но они во всяком случае адекватны оригиналу. А оригиналы в области столовых вин французов успешно теснят.

А у чилийцев уж больно неравномерное качество.

August 2012

S M T W T F S
   123 4
567 891011
12 1314 1516 1718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 03:35 am
Powered by Dreamwidth Studios