История в сослагательном наклонении

[churkan]

В чера с goeringом обсуждали, что получилось бы, если бы в начале 30-х Коминтерну удалось бы привести к власти в Германии Тельмана и в Европе сложилсложился бы "Коминтерновский пакт" (изначально, видимо, СССР-Германия-Испания).
Понятно, что мощь такого союза была бы неописуемой (промышленность, кадры и технологии немцев + природные и людские ресурсы СССР). Скорее всего, еще до конца 30-х годов этот соз начал бы подминать под себя континентальную Европу и вероятнее всего, Вторая Мировая Война началась бы примерно в те же сроки что и в действительности, но в другом составе участников. Основными противниками германо-советского союза могли бы стать Англия, США и, возможно, Япония, а театром военных действий всё пространство Евразии и Северная Африка. Несмотря на то, что Англии и Японии могло крепко не поздоровиться, превосходство на море и опора на промышленную мощь недосягаемых для противника (по крайней мере в первые годы войны) США могли бы позволить противникам "Коминтерновского пакта" продержаться достаточно долго и, возможно, перевести войну в "затяжную" форму. В этом случае стороны довоевали до момента создания атомного оружия, и скорее всего тот, кто изобрел бы его первым, в войне бы и победил. Дальнейшее развитие событий моделировать уже сложнее.
Можно было бы предположить вариант, что США предпочли бы "отсидеться" за океаном, сдав германо-советскому блоку всю Евразию, но это вряд ли, потому что при таком раскладе у них бы вообще никаких шансов не осталось.

Интересно, наверное выглядил бы мир, если бы "коминтерн" победил.

Comments

=drink=

[yurri.livejournal.com]

Щаз же опять начнут серьёзные комментарии писать.

(уверенно)

[sigizmund-trah.livejournal.com]

Наши б аднахуй победили.

Re: (уверенно)

[ex-jetteim.livejournal.com]

И навалали бы бздянок япошкам по-любому.

Re: (уверенно)

[churkan.livejournal.com]

Очень вероятно.

[david-2.livejournal.com]

"Интересно, наверное выглядил бы мир, если бы "коминтерн" победил" - порносайты бы иначе выглядели.

[object.livejournal.com]

С порносайтов глядело бы больше умных счастливых лиц.

[bellman.livejournal.com]

Ага. А потом были бы товарищ Огилви и 1984 год с тамошней Евразией и Океанией (или как их там бишь звали?)...

[churkan.livejournal.com]

Похоже на то.

[vkv.livejournal.com]

у Стругацких и прочих ефремовых описано

[churkan.livejournal.com]

Где?
Я именно такого сценария нигде не видел.

[bezdec.livejournal.com]

- Можно ли превратить Париж в город социалистической культуры и быта?
- Можно, но жалко...

[mfdukn.livejournal.com]

Это кому как.Арабам вот нисколько не жалко :)

[baum-baum.livejournal.com]

А к стати, именно такое будущее описывается у Стивена Фрая в "Игра в историю" (название точно не помню). Там правда не коминтерн победил, там другая предпосылка. Там nazi победили. Причем не вполне nazi. В общем результат вполне эксираполируем в заявленный тобой. Короче - пипец Евразии, рассовая сегрегация и нетерпимость в US, и вся хуйня. А началось с того, что Алоизыч не родился...
Ну, в общем, Фрай - известный ахтунг.

[luarvique.livejournal.com]

Harris, "Fatherland".

[goering.livejournal.com]

с Ёдрен-Батонами не так все просто было бы учитывая что вся Еразия была бы под Пактом

и особенно не просто учитывая наличие у Пакта Вернера фон Брауна и Серегей Палыча Королева

хехе

[ex-jetteim.livejournal.com]

Ракеты ракетами, а плутоний делать таки янки первыми научились.

[aamonster.livejournal.com]

Думаю, не сильно бы ситуация отличалась от нынешней. Ну там, был бы расклад по странам несколько другой, но общее развитие науки и техники было бы тем же, доступные отдельному человеку возможности - тоже.

[arseniy-at-home.livejournal.com]

ыыы, вижу, ты опять начал :)

[luarvique.livejournal.com]

Кончайте шутить немедленна! Пикейные жилеты еще не отошли от выходки с Украиной!

[mfdukn.livejournal.com]

Интересный вариант :)

[mg42.livejournal.com]

Тут полезно вспомнить далеко не блестящее на тот момент экономическое положение Германии. Весьма высока вероятность, что КПГ начала бы не с экономических, а с социальных преобразований, в итоге обрушив страну в окончательную задницу. Очевидно, СССР в тот момент оказать изменить эту ситуацию не смог бы: в разгаре индустриализация с коллективизацией, страна все силы напрягает - вряд ли хватило бы силенок еще и Германию вытягивать.
В итоге, где-то к середине 30-х (а вот примерно в 35-36-м) мы имели бы в Европе совершенно расхристаную Германию, которая очевидно без существенной экономической помощи от Союза откровенно начала бы загибаться, причем на фоне усиливающихся наездов со стороны ВСЕХ соседей + Британии. А общей границы-то с СССР нет, морские поставки дело бы не решили. Начали бы выебываться на Польшу (и кстати по тому же поводу: Данцигский коридор), наши бы под это дело попытались границы пододвинуть к Восточной Пруссии (потерять социалистическую Германию товарищ Сталин не захотел бы при любом раскладе), в итоге все закончилось бы быстрой оккупацией неметчины нихуевой французской армией (под ликующие вопли бюргеров, которых социализм к тому моменту порядком бы подзаебал), навешивание СССР умеренных пиздюлей в районе Прибалтики совместными польско-английскими усилиями и какой-нибудь договорчик о невыебывании.
В итоге к 45-му году СССР был бы гораздо более развитой страной (без войны-то) и что там могло бы быть дальше - это уж хуй знает.

[churkan.livejournal.com]

Не думаю. Мне кажется, в 20-е годы и начале 30-х основной стратегией СССР был именно экспорт революции, а Германия была первоочередной целью.
Именно провал этой затеи и вынужденная смена курса, как мне кажется была одной из главных причин т.н. "сталинских репрессий".
Кооперация между Германией с её незагруженными мощностями и СССР с его колоссальным рынком и богатыми ресурсами могла быть очень эффективной.
Насчет французов-англичан... Они и с одной-то Германией очень не хотели связываться, что говорить о таком тандеме?
При этом надо заметить, что в середине 30-х советская армия уже прошла перевооружение, а англичане и французы (как и немцы) сделали это позже.

[mfdukn.livejournal.com]

Немножко подумал - нет, не вытанцовывется.
В начале 30х и Красная Армия слабовата(первая пятилетка - упор на "производство средств производства", а не военной продукции), настолько, что и с одной Польшей справиться проблемно.
Польша, опять же, как "кость в горле" - не дает возможности "придти на помощь братьям по классу".Да и англы с франками не стали бы терпеть "красную заразу" в центре Европы - вермахт-то все еше 100 тыс., задавили бы при первых признаках прихода комми к власти.
А жаль...

[sirjones.livejournal.com]

Не вермахт, а рейхсвер.

Привет Герингу

[nihao-62.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/_nihao_/34346.html

[trurle.livejournal.com]

Будет ли в Вашем сценарии американское правительство поощрять индустриализацию Советского Союза? Если не будет, то никакого индустриального комплекса у СССР не будет, разговоры же о внутреннем рынке СССР не серъезны. Война начинается как только державы коминтерна пытаются советизировать восточно-европейские страны, как это было в действительности, но без советского индустриального комплекса державы Коминтерна легко выигрывают континентальную войну и проигрывают воздушную Битву за Британию. Следующая, совсем гипотетическая развилка - это события на Дальнем Востоке и обстоятельства вступления/невступления США в войну.

[churkan.livejournal.com]

По крайней мере, неплохое поле для фантазии.

[holzfinger.livejournal.com]

ничего интересного. читайте Оруэлла.

[churkan.livejournal.com]

Читал. Внимательно. Всего.

[enuckon.livejournal.com]

Практически по данной теме (объединение СССР и Германии в 1930-х годах + последующая война с США) есть книга в жанре альтернативной истории и путешествий по параллельным мирам: Александр Доставалов "По ту сторону". Где-то в Сети, естественно, валяется и электронный вариант: кому интересно, почитайте...