churkan: (Default)
[personal profile] churkan
Муниципальные выборы в Подмосковье были более чем поучительные. В кои-то веки Кровавый РежЫм родил абсолютно демократический по сути закон - "снижающий" уровень реальной власти и приближающий её к избирателю. Небольшие избирательные кампании, где любой желающий того избиратель может не только увидеть кандидата, но и пообщаться с ним, в принципе куда менее "виртуальны", чем грандиозные выборы, к примеру губернаторов (отмену которых я считаю правильным делом), когда гражданам впаривается некий "медиа-фантом", не имеющий к реальному кандидату практически никакого отношения.
И что произошло?
Действующие власти (районные и областная) практически разрушили эти выборы - за счет колоссального количества совершенно наглых нарушений (особненно на выборах глав поселений). То есть, там, где главы районов не имели шансов из-за своей дурной репутации набрать большинство, либо снимались реальные противники, либо фальсифицировались результаты.

Это я к чему.
Дело не в "кровавой гэбне" засевшей а Кремле. Если туда посадить натуральных ангелов, ровным счетом ничего не изменится. Режим - это не один большой черт, а тысячи маленьких мелких чертиков, и власть их куда реальнее, чем власть Вовы Пу. А всяким "либералам" и "патриотам" намного удобнее и безопаснее бороться" с "антинародным режимом, нежели с собственным районным начальничком.

Date: 2005-09-11 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] franz-josef.livejournal.com
Истину глаголите. Причем совершенно интернациональную истину. Власть, по-моему, вообще должна строиться "снизу вверх", хотя народу в большинстве стран привычнее (и удобнее, всегда есть кого ругать) прямо противоположный способ - "сверху вниз".

Date: 2005-09-11 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
В этом смысле у меня не поворачивается язык ругать Вову Пу, который этот закон активно прожимал (сопротивление было очень сильное).
Но результат пока плачевный, хотя возможны очень интересные последствия - политика приходит в сферу, где ее раньше вообще не было.

Интересно. А подробнее?

Date: 2005-09-11 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ingas.livejournal.com
А можно более развернуто, с примерами?
(Необязательно с неопровержимыми доказательствами, понятно что их нет)

Re: Интересно. А подробнее?

Date: 2005-09-11 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
В городе где я работал, обоих реальных конкурентов главы города сняли прямо перед голосованием по суду, одного, в принципе, за реальный косяк в бокументах, а другого (фаворита) абсолютно на ровном месте (просто внесли судье бабла).

Re: Интересно. А подробнее?

Date: 2005-09-12 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] dt.livejournal.com
А, кстати, после выборов там будут что-нибудь делать? "против всех" 2 процента не дотянул до первого кандидата - будут судиться или как?
Или такие дела, как правило, не выигрывают?

Re: Интересно. А подробнее?

Date: 2005-09-12 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Как правило, не выигрывают.

Re: Интересно. А подробнее?

Date: 2005-09-12 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] vykhodets.livejournal.com
а у нас вот сымать никого не потребовалось - реальный отрыв был огромный.

Re: Интересно. А подробнее?

Date: 2005-09-11 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
В другом месте, где работали коллеги, результаты выборов абсолютно не коррелировали с социологией (вполне корректной). То есть налицо вброс, причем не обычный (процентов в 5), а здоровенный.
И так более или менее везде. Дело не в нарушениях как таковых, а в их наглости.

Date: 2005-09-11 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] franz-josef.livejournal.com
У меня такой вопрос. Знакомые, которые в свое время работали в разных российских регионах на выборах разного уровня (от губернаторских и ниже), утверждают, что чем ниже уровень, тем больше возможность подтасовок (ну, это объяснимо), но что уже на областном уровне трудно вбросить больше чем 12-15% голосов - какие-то там концы с концами перестают сходиться, да и уровень контроля все-таки повыше, чем в районах или поселках. Это так? Есть ли вообще какой-то "максимиум вброса"? (По Минску мне известна ситуация, когда на прошлогоднем референлуме по 3-му сроку Луки на участке, где живет много студентов, реально голосов "за" было 26%, в итоге же получилось лишь чуть меньше средних по стране 77%, т.е. вброшено было, мягко говоря, до хуища; но там и наблюдателей, кроме СНГшных, никаких не было).

Date: 2005-09-11 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Обычно больше 5-7% не накидывают - стремно, если противник не плюшевый. А максимум зависит от бесконтрольности. В упомянутом случае подозревается по меньшей мере 20%.

Date: 2005-09-11 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tsg.livejournal.com
Тут ты прав, как не крути =\

Date: 2005-09-11 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] chukchachitatel.livejournal.com
Золотые слова, однако!

Точно.

Date: 2005-09-11 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] a-banamat.livejournal.com
Все начинается с возможности граждан выбрать себе нормального "шерифа". И чтоб можно было его линчевать если воровать начнет.

Без этого в слове "демократия" смысла не больше, чем в "международном терроризме".

нде

Date: 2005-09-11 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ankon.livejournal.com
Чуркан, а ты в Аллаха совсем не веришь?

Re: нде

Date: 2005-09-11 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Что Вы имеете в виду?
Если мою принадлежность к исламу - то нет, я не являюсь мусульманином.

Date: 2005-09-11 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-skuns.livejournal.com
Вопрос в том, почему это возмущает команды оппонентов, но не возмущает местных жителей. Кстати, федералы в принципе могут вмешаться просто и эффективно - объявив за два месяца мораторий на снятие-прием кандидатов и посчитав голоса лично.

Date: 2005-09-11 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
У нас в городе К. местные жители на уши встали. 40% "против всех" при 40% явки. Ели бы чижик наш не обкекался, завалили бы выбры.

Date: 2005-09-11 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-skuns.livejournal.com
А что ж чижик, если его так массово любили, не кликнул клич своим сторонникам выйти на площадь перед администрацией и постучать кастрюлями? Прикинь, если б полгорода пришло в воскресенье и потребовало избирком выйти ответ дать, куда их собственные голоса заныкали. На раз-два бы забыли как озоровать с бюллетенями.

Date: 2005-09-11 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Потому как трусоват чижик. Ему еще в понедельник всё предложили, я весьма красивую агитку за "против всех захуярил", но он все надеялся, что внесет лавэ и его восстановят.
В результате - хуй в устах и голова в кустах.

Date: 2005-09-11 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-skuns.livejournal.com
А люди бы пошли за него за так на майдан или вся его поддержка в лавэ была?

Date: 2005-09-11 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Там скорее не за него, а против действующего. А чижик был "приемлемой альтернативой". Ели бы нас позвали не за 3 недели, а за 2 месяца до выборов, то можно было и майдан устроить, а так он недораскрученный был.

Date: 2005-09-11 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-skuns.livejournal.com
Ну вот уже начинаюцца детали... А что ваш конкурент в это ж время педалировал бы "бандита во власть?" ,ты в расчет не принимаешь?

"никакой фантазии"

Date: 2005-09-11 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Так он именно это и педалировал! Чем очень нам помогал, поскольку население было в курсе, что большего бандита чем он, не бывает.

Re: "никакой фантазии"

Date: 2005-09-11 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-skuns.livejournal.com
Хочешь сказать, что для населения бандит - душка?

Re: "никакой фантазии"

Date: 2005-09-11 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Нет, хочу сказать, что этот трюк давно не работает.
Народ, как ни странно, ни хуя не быдло.

Re: "никакой фантазии"

Date: 2005-09-12 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] ex-jetteim.livejournal.com
Хехехе.
Не ожидал.

Date: 2005-09-11 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] -zerkalo-.livejournal.com
Относительно Пу. А как же назначаемые губернаторы?

Date: 2005-09-12 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
А какая разница?

Date: 2005-09-12 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] -zerkalo-.livejournal.com
Да я к тому, что эти маленькие чертики похожи на взаимопритягивающиеся капельки ртути, и что будет через пару лет - одному богу известно.

Date: 2005-09-12 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] devlet0201.livejournal.com
Закон убийственный, по сути своей. Просто убийственный. Собственно, может, ты и прав, может, Путин и хотел хорошего, и продавливал, но вышло все равно скверно.

Чего стало "ближе к народу"? Появилась возможность в деревне из 500 человек, где 300 - алкоголики, выбрать 10 депутатов сельского муниципального образования? Это, что называется, чистый эксперимент: есть виртуальный кандидат, а вот, наоборот, реальный, можно потрогать, пообщаться. Можно проголосовать. Дальше-то чего будет хорошего? Распределение средств федерального и областного бюджетов падает на главу района, а поселенческая налогооблагаемая база вся состоит из подоходного.

Собственно, ничего не изменилось, тем более к лучшему. Размазана ответственность и не даны полномочия, вот и все.

А нарушения - ну да. Но это от отчаяния.

Date: 2005-09-12 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Насколько я понимаю (хотя я не вникал), все несколько сложнее. По крайней мере, судя по тому что нынешние главы районов уходят в муниципальные образования, а также потому, что борьба некислая, деньги пойдут не в районы, а в поселения.
Ну а насчет 300 алкоголиков - другого народа у нас нет. У меня есть определенные взгляды по этому вопросу, но они к конкретной теме не относятся.

Date: 2005-09-12 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] kotofey.livejournal.com
"не один большой черт, а тысячи маленьких мелких чертиков"
это ещё и при советской власти хорошо помню...
"так было - так будет"
и при Петре I, подозреваю, то же самое было...

Date: 2005-09-12 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] vykhodets.livejournal.com
а что творилось с выборами в советы депутатов... там же "новая система", многомандатные округа и всё такое... избиркомы заебались.

Date: 2005-09-12 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] probegi.livejournal.com
А что по этому поводу думает товарисщ Крылов?
хехе

Date: 2005-09-12 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Он Ельцына подлого, Расею сгубившего, всё проклинает.
Не до хуйни ему.

August 2012

S M T W T F S
   123 4
567 891011
12 1314 1516 1718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 02:20 am
Powered by Dreamwidth Studios