Про "юмор"
Jun. 15th, 2009 04:06 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
churkanСмех - изначально реакция на "неправильные" с точки зрения социальной (а иногда и биологической) нормы ситуации, способ снятия противоречий. Не буду углубляться в психологические моменты, я о другом.
Юмор, как творческий метод (или способ изучения окружающей действительности) предполагает выявление этих самых противоречий, или, если угодно отделение "смешного" от "несмешного". Довольно быстро, человек, идущий этим путем, начинает замечать противоречия не только "с точки зрения" нормы, но и внутри этой самой нормы. В конечном счете становится понятно, что эта "норма" бессмысленна и жестока - отсюда и возникает "юмор абсурда" и "черный юмор". Однако аудиторией, находящейся в рамках нормы, такой юмор как правило сам воспринимается как патологический, скорее страшный или отвратительный, чем смешной.
Поэтому у человека, использующего юмор как метод есть, по-большому счету, два варианта. Один - работать "на уровне аудитории", неизбежно скатываясь в более или менее оголтелую "петросянщину" - нет более противного зрелища, чем "зажигательно юморящий" человек с холодными злыми глазами.
Либо идти по своему пути до конца - но такого автора будут воспринимать как аморального или просто сумасшедшего. Достаточно вспомнить позднюю прозу Хармса или "Смысл жизни по Монти Пайтон".
Есть, конечно, "запасной выход" - замолчать и заняться чем-нибудь другим.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-06-15 12:31 pm (UTC)Я не филолог но по моему этот тип описывается словом "гаер"
no subject
Date: 2009-06-15 12:33 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-15 12:34 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-15 12:50 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-15 12:52 pm (UTC)не мы такие, жизнь такая
no subject
Date: 2009-06-15 01:08 pm (UTC)Но есть уровень понимания, в котором сам юмор становится лжив, отвратителен, примитивен и неуместен- это выход на следующий виток. Появляется серьезный текст. Но и этот текст будет лжив, поскольку нет предела совершенству. Так что найдется юмор, ВНУТРИ которого будет существовать этот лживый текст, причем сам юмор на этом витке будет менее лжив. И т.д..
Петросянщина- это где-то в начале, у подножья спиральки. Это- самый приблизительный, хамский, и что самое главное- лживый юмор.
no subject
Date: 2009-06-15 01:09 pm (UTC)Экранизировать биографию Гиллиама - как на него Боженька обиделся - хорошая черная комедия получится.
no subject
Date: 2009-06-15 01:09 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-15 01:13 pm (UTC)Есть. "Искрометно юморящий" человек, смеющийся над собственными хохмами.
Offtopic
Date: 2009-06-15 02:07 pm (UTC)Re: Offtopic
Date: 2009-06-15 02:23 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-15 02:24 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-15 03:10 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-15 03:36 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-15 03:58 pm (UTC)Хотя фраза "полно прекрасных юмористов" вызывает вопрос: ГДЕ?!
no subject
Date: 2009-06-15 04:13 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-15 04:29 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-15 05:03 pm (UTC)Речь идет не о недостатке ума, а об отсутствии его специфического склада, того самого стремления во всем дойти до самой сути. Ну и надо заметить, что в "мировой литературе" юмор в его современном понимании возник достаточно поздно, в 19 веке. Сатира была "всегда" но это другое. Так что уже "количество авторов ограничено".
no subject
Date: 2009-06-15 05:11 pm (UTC)Ну и про отсутствие юмора в современном понимании - давайте, чтобы дискуссия была предметной, изложим это самое современное понимание, которым вы оперируете?
Оффтопчег
Date: 2009-06-15 05:32 pm (UTC)А не слабо ли заслушать за проделанную работу выбранного ровно год назад в Наблюдательный Совет ЖЖ юзера
Новые выборы уже начались, ага
См. http://community.livejournal.com/lj_election_ru/
Re: Offtopic
Date: 2009-06-15 05:33 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-15 05:48 pm (UTC)Не люблю многоговоренья с неясной целью.
Если хотите подискутировать - будьте любезны сформулировать в позитивном ключе, свою точку зрения (то есть выдвигайте собственное видение вопроса, а не критику моего) - без этого получится не спор, а блоггерский пиздёж.
Re: Оффтопчег
Date: 2009-06-15 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-15 06:49 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-15 07:36 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-15 08:05 pm (UTC)Объясняю по буквам:
1. Своей теории на этот счет у меня нет, все писатели разные.
2. Ваша теория ложна, так как есть примеры, ее опровергающие, о чем я вам и сообщил ранее.
no subject
Date: 2009-06-15 08:56 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-15 09:00 pm (UTC)(проявляя ангельское поистине терпение)
Date: 2009-06-15 09:24 pm (UTC)всяких хуёв дрисныхлюдей вроде Вас по ЖЖ-шечке шляется очень много. И что-то доказывать любому оставившему глубокомысленный комvентмудиле- никакого времени не хватит. А для того чтобы впрягаться в длинные разговоры, надо бы сперва понять - хочет ли оппонент реально обсудить тему,или ему чисто повыёбываться. Так что Вы уж определитесь, пожалуйста, как мне с Вами разговаривать - как с человеком или как с ебучим блоггером.Re: (проявляя ангельское поистине терпение)
Date: 2009-06-16 04:00 pm (UTC)Re: (проявляя ангельское поистине терпение)
Date: 2009-06-16 06:18 pm (UTC)Re: (проявляя ангельское поистине терпение)
Date: 2009-06-16 06:26 pm (UTC)А с Зощенко, например, не затруднит ли вас привести пример - где он "до всего дошел" (в смысле, до абсурда)?
Re: (проявляя ангельское поистине терпение)
Date: 2009-06-16 06:43 pm (UTC)Re: (проявляя ангельское поистине терпение)
Date: 2009-06-16 06:48 pm (UTC)Re: (проявляя ангельское поистине терпение)
Date: 2009-06-16 07:00 pm (UTC)Re: (проявляя ангельское поистине терпение)
Date: 2009-06-16 07:01 pm (UTC)Re: (проявляя ангельское поистине терпение)
Date: 2009-06-16 07:17 pm (UTC)Re: (проявляя ангельское поистине терпение)
Date: 2009-06-18 05:53 pm (UTC)