churkan: (Default)
[personal profile] churkan
В общем-то на эту тему писал еще Быков в "ЖД", да и я уже об этом упоминал, но повторюсь и разверну мысль..

Я очень сложно, скорее негативно отношусь к благотворительности, связанной со сбором денег на лечение кого-то. Случаи, безусловно разные бывают, иногда вопросы не решаются иначе как деньгами, но в 90% случаев это порочная схема.

Объясню почему.

Когда речь идет о людях, имеющих постоянную регистрацию в Москве, то следует помнить, что деньги на их лечение, в том числе и на сложные операции из бюджета Москвы уже выделены. Однако вся система устроена так, чтобы нуждающиеся ими ни в коем случае воспользоваться не смогли: процедура получения направления (и подозреваю, перечисления денег в клиники) настолько сложна, длительна и унизительно, что часть людей просто плюнет, и заплатит деньги, еще часть помрет, так и не получив помощи, ну клиники отбиваются от таких больных, как могут, предпочитая тех, кто в состоянии платить кэшем. В результате бюджетное бабло просто разворовывают а клиники забиты состоятельными пациентами из стран ближнего зарубежья.

Собственно "денежная благотворительность" при всем своем кажущемся благородстве эту систему консервирует и поощряет.

Альтернатива, как водится, выглядит крайне непривлекательно и трудоемко: надо заставлять систему работать по назначению, естественно, преодолевая серьезнейшее сопротивление. То есть помогать надо не деньгими, а делом - стоять в очередях, искать контакты, договариваться, двавить, привлекать СМИ и политиков, создавать скандалы. Чиновники тоже люди, у них тоже есть нервы, да и врачи далеко не все - корыстолюбивые циники.

Это всё сложно, муторно требует затрат времени и очень тяжело в эмоцинальном плане. Отдать денежку конечно, намного легче. Но другого пути нет.

А деньгами можно помогать тем, кому иным способом помочь нельзя - иногородним, тем кому нужно лечение за границей, дорогостоящая аппаратура, протезирование и так далее.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2007-07-13 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] e-dikiy.livejournal.com
будешь смеяться - но по твоей схеме едва ли не главный дартаньян - фофудьеносный (и весьма противный) депутат Чуев.

он в схожих ситуацяз несколько раз реально помогал не баблом, а адмресурсом.

(мягко)

Date: 2007-07-13 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Я фофудьеносному депутату Александру Чуеву теперь очень серьезно должен. Лично я лично ему.

Даже если он так пиарится - то буду ему в этом помогать (уже, впрочем).

(кратко)

Date: 2007-07-13 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] e-dikiy.livejournal.com
понял.

Date: 2007-07-13 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] vladimirovich.livejournal.com
Есть возможность с возможностью вернуть деньги за лечение постфактум?

разве что

Date: 2007-07-13 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
post mortum

Date: 2007-07-13 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] karlson-chik.livejournal.com
есть еще одна возможность. Проблематизировать такие вещи в публичном поле безотносительно конкретных случаев, делать их частью политической повестки, публично разоблачать архитекторов этой порочной системы и их политических покровителей. Это еще сложнее, чем работать по конкретным случаям. Видимо, поэтому никто этим не занимается.

Date: 2007-07-13 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] sikorski.livejournal.com
Таже фигня. Я уже лежал в больнице в подмосковье, направление на выскотехнологическую операцию в минздарве москвы пытались пробить. Такую волокиту устроили, что надо ложиться в больницу Москвы, чтобы они посмотрели а надо ли. Так как я уже лег в больницу, а там место свободное еще надо успеть поймать. Да и в Москве тоже ждат прийдеться. В общем понял что оплаты ждать не прийдеться сделал за свой счет, проблем вроде нету. А если у человека нету денег , что ему делать я вообще не представляю. На такую же операцию недавно родственник с инсультом попал, так его жена бегала по минздравам и сделали через месяц другой и то человек в больнице лежал уже. Интересно а как он сам бы бегал после инсульта по этим заведениям, чтобы ему бесплатно сделали эту операцию. Короче Зурабов и его система страхования нормально не работает и не будет похоже.

Date: 2007-07-13 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] voldmar.livejournal.com
Есть какая-то схема с возвратом денег за счёт уменьшения налогов… но тоже что-то очень муторное.

Date: 2007-07-13 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Это было бы полезно, но это "другой уровень".

Date: 2007-07-13 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Только это не Зурабов.

Не надо стрелки переводить.

Date: 2007-07-13 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
За счет скидки на похороны, ага.

кстати

Date: 2007-07-13 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] karlson-chik.livejournal.com
сегодня в Ъ-Weekend интервью с Майклом Муром, который снял очередной нашумевший фильм Sicko, на этот раз про американскую систему здравоохранения. При всем моем неоднозначном отношении к тому, что делает Мур, могу сказать, что мой приятель, проживающий в Штатах, фильм позырил и проперся. Цитирую его: "После просмотра фильма захотелось послать режиссеру денег, в сумме, хотя бы 2 входных билетов в кинотеатре (что, скорее всего, и сделаю). Ибо такие фильмы реально делают наш мир и эти Соединенные Штаты лучше".
Вот тоже образец, как можно бороться с безобразиями. Почему бы РенТВ не снять что-либо похожее?

Смешно слышать такое

Date: 2007-07-13 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] paul-kovnik.livejournal.com
от человека, являющегося, если не ошибаюсь, политтехнологом.
Отстегнул Лебедев 25 тыщ от имени своей структуры - сотня особо впечатленных на него молиться готова.
Использовал Чуев совсем (условно?) бесплатный админресурс - вот даже циничного человека по гроб жизни сделал благодарным.
А если все будет работать "само" - кто ж оценит широту и благородство?

смешно.

Date: 2007-07-13 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] bidok.livejournal.com
Если я не ошибаюсь сумма возврата налога ограничена и составляет 6000 руб в год.

Re: кстати

Date: 2007-07-13 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Прикупите РЕН-ТВ (одна хуй вечно продают-перепродают) - снимем общими усилиями.

Re: смешно.

Date: 2007-07-13 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] voldmar.livejournal.com
(саркастически) Это уже мелочные детали, главное — верить в то, что правительство знает о наших проблемах и заботится они.

Re: Смешно слышать такое

Date: 2007-07-13 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Мне, в общем, глубоко наплевать на побуждения политиков, тем более тех, которые "вне" системы. "Само" оно в ближайшей перспективе работать не будет, для этого "слишком многих надо убить", но подъем КПД хотя бы на один процент - это уже результат, а пиздёж-он и есть пиздеж.

Re: кстати

Date: 2007-07-13 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] karlson-chik.livejournal.com
уже пошел копить

Re: Смешно слышать такое

Date: 2007-07-13 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] hleg.livejournal.com
Присоединяюсь и более:
"само" оно вообще никогда работать не будет.
Даже если "слишком многих убить" - хватит только на время.

Разве что: хотелось бы. чтобы часть работы взяли на себя профессиональные объединения врачей и медработников. "Люто, яростно" хотелось бы этого.

Date: 2007-07-13 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] dvonk.livejournal.com
Готов ли кто либо из нуждающихся в платном и дорогом лечении помереть ради расконсервации системы, отказавшись от такой схемы помощи?

Date: 2007-07-13 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
"Умри ты сегодня, а я завтра".

Date: 2007-07-13 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] dvonk.livejournal.com
ну, не думаю, что, скажем, родители, которые вынуждены собирать на лечение деньги детям
а) думают что-то в ключе "пусть другие дети умрут из-за воровства и бюрократии",
б) готовы пойти на принцип в борьбе с системой (что не делает саму ситуацию сколь бы то ни было приемлемой)

опять же есть медицинские страховки, кстати, но

Date: 2007-07-13 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
А не важно, кто что думает.

Просто так оно и есть.

И вся эта благотворительность за бабки - это перестановка тех, кто умрет сегодня и тех, кто завтра.

Date: 2007-07-13 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] gamajun.livejournal.com
А кто?

Date: 2007-07-13 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Конь, блядь, в пальто.

Департамент здравоохранения мааськвы.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

August 2012

S M T W T F S
   123 4
567 891011
12 1314 1516 1718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 06:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios