churkan: (Клоун)
churkan ([personal profile] churkan) wrote2010-05-24 12:15 pm

Синематографическое

Как и положено, позже всех, посмотрел Бёртоновскую "Алису в Зазеркалье".
Так и не понял, за что этот фильм/мультфильм ругали. Ну то есть понятно: ждали экранизации, а тут более, чем вольные фантазии на тему и сбоку бантик.
Так и, скажем, перевод Заходера тоже имеет к оригиналу мало отношения. Книга такая - дословно не переводится и не экранизируется, вот Бёртон это и понял. А уж дальше - как смог. Зато визуальный ряд, ага.

А вот для тех, кто понимет ключик дан в финале, где Алиса, окрепнув умом и волей, придумывает открыть торговлю с Китаем и сама туда сваливает.
Ведь мы же знаем, какой именно единственный товар Англия поставляла в Китай в середине XIX века.

Это проблемы "остального мира"

[identity profile] new-user-name.livejournal.com 2010-05-24 11:12 am (UTC)(link)

ну да

новая мировая история от чуркана, lj edition

Re: Это проблемы "остального мира"

[identity profile] churkan.livejournal.com 2010-05-24 11:18 am (UTC)(link)
Я серьезно. То есть вся эта эпопея вам неизвестна?

вся эта эпопея вам неизвестна

[identity profile] new-user-name.livejournal.com 2010-05-24 12:19 pm (UTC)(link)

мне-то "эпопея" известна

как процитировал раньше, поставляла британия в китай не "единственный" опиум

вот вы советовали выше читателю "изучить вопрос", ну так вот, например:

During the 19th century, trading in goods from China was extremely lucrative for Europeans and Chinese merchants alike. Due to the Qing Dynasty's trade restrictions, whereby maritime trade was only allowed to take place in Canton (Guangzhou) conducted by imperially sanctioned monopolies, it became uneconomical to trade in low-value manufactured consumer products that the average Chinese could buy from the British like the Indians did.

Instead, the Sino-British trade became dominated by high-value luxury items such as tea (from China to Britain) and silver (from Britain to China), to the extent that European specie metals became widely used in China.
(http://en.wikipedia.org/wiki/First_Opium_War)

Re: вся эта эпопея вам неизвестна

[identity profile] churkan.livejournal.com 2010-05-24 12:26 pm (UTC)(link)
А теперь медленно и плавно включаем голову и понимаем, что в то время серебро было не "товаром", а деньгами.

То есть англичане столкнулись с той же проблемой, с которой за 2000 лет до них - римляне: когда за китайские потребительские товары приходилось платить звонкой монетой. При достаточно большом объеме закупок это приводило к расстройству финансовой системы.

А теперь... включаем голову

[identity profile] new-user-name.livejournal.com 2010-05-24 12:42 pm (UTC)(link)


...it became uneconomical to trade in low-value manufactured consumer products that the average Chinese could buy from the British...

Re: А теперь... включаем голову

[identity profile] churkan.livejournal.com 2010-05-24 01:23 pm (UTC)(link)
И?

Re: А теперь... включаем голову

[identity profile] churkan.livejournal.com 2010-05-24 03:10 pm (UTC)(link)
Ну и получается, что сначала англичане платили кэшем, а потом научились впаривать китайцам опиум.
Других товаров в Китай не ввозили.

англичане платили кэшем

[identity profile] new-user-name.livejournal.com 2010-05-24 05:50 pm (UTC)(link)

британцы покупали серебро в европе и мексике и продавали его в китай, как любой другой товар

"Других товаров в Китай не ввозили"

ввозилось в китай купцами много чего

джинсень, меха, алкоголь, сыр, зерно

Re: англичане платили кэшем

[identity profile] churkan.livejournal.com 2010-05-24 06:06 pm (UTC)(link)
Че-то вы сами себе противоречите. То не выгодно, то ввозили.

противоречите. То не выгодно, то ввозили

[identity profile] new-user-name.livejournal.com 2010-05-24 06:09 pm (UTC)(link)


low-value manufactured consumer products

нужна помощь с переводом?

Re: противоречите. То не выгодно, то ввозили

[identity profile] churkan.livejournal.com 2010-05-24 06:13 pm (UTC)(link)
С английского не нужна.

А с вашего - очень желательно.

Re: противоречите. То не выгодно, то ввозили

[identity profile] new-user-name.livejournal.com 2010-05-24 06:20 pm (UTC)(link)

написихте, пожалуйста, по-русски, что такое "ow-value manufactured consumer products ", а потом укажите, как этим является зерно и жинсень, например

терпеливо

[identity profile] churkan.livejournal.com 2010-05-24 06:45 pm (UTC)(link)
Давайте начнем сначала.

Сперва вы заявили, что основным товаром ввозимым в Китай было серебро. Это во времена металлического стандарта.
Теперь Вы ещё что-то придумали.
Мы с первой залепухой определимся или следующие будем обсуждать?

терпеливо, терпеливо

[identity profile] new-user-name.livejournal.com 2010-05-24 08:54 pm (UTC)(link)

"с первой залепухой определимся"

неплохо

вы записываете зерно и женьшень в "low-value manufactured consumer products ", а авторство "залепух" приписываете почему-то мне, а не себе

"Сперва вы заявили, что основным товаром ввозимым в Китай было серебро. Это во времена металлического стандарта."

до начала поставок опиума, основным ввозимым товаром в китай у британии было серебро; в британии был золотой стандарт, она закупала серебро в европе и мексике и ввозила его в китай

"ещё что-то придумали"

вы хотите заявить, что иностранные купцы не ввозили в китай зерно, ром, сыр, меха?

Re: терпеливо, терпеливо

[identity profile] churkan.livejournal.com 2010-05-30 10:57 am (UTC)(link)
"Еще одним из препятствий было требование китайцев покупать чай исключительно на серебро. Превращаясь в «хороший металл», оно постепенно дорожало, и складывалась непростая для английских компаний ситуация: с одной стороны, расширение экспорта чая из Китая приводило к его удешевлению на европейских рынках, с другой же – серебро на контролируемых англичанами валютных рынках дорожало, добыча не покрывала спроса, а это не позволяло рассчитывать на увеличение прибылей".

Послесловие к книге А. Тизенгаузена "Опиумные войны". Подчеркнуто мною.

Дальнейшие претензии предъявляйте автору.

Тизенгаузена

[identity profile] new-user-name.livejournal.com 2010-05-30 12:11 pm (UTC)(link)

он по-русски писал?

серебро, как я цитировал выше, было commodity

по поводу commodity "предьявляйте претензии", как вы ловко заметили, "автору"

Re: Тизенгаузена

[identity profile] churkan.livejournal.com 2010-05-30 12:45 pm (UTC)(link)
Вот пускай "авторы" друг другу мозги и ебут.
А мне хуйней заниматься, извините, остопиздело.

мне хуйней заниматься остопиздело

[identity profile] new-user-name.livejournal.com 2010-05-30 01:02 pm (UTC)(link)

неужто кто-то вынуждал?

Re: мне хуйней заниматься остопиздело

[identity profile] churkan.livejournal.com 2010-05-30 02:09 pm (UTC)(link)
Не то чтобы "вынуждал", но не люблю занудных троллей в комментах и стараюсь понять, с кем имею дело.
Понял.

не люблю занудных троллей

[identity profile] new-user-name.livejournal.com 2010-05-30 03:08 pm (UTC)(link)

ничего себе

т.е. т-щ всю дорогу разговаривает как в советском метро "голову включить ... терпеливо", активно становится "в позу", при том, что слова по-английски понять не способен, пишет ёбаную хуйню не владея элементарными экономическими понятиями, осознав, что конкретно облажaлся в очередной раз, умоляет "начнём сначала", "цитирует" переводы для советских чебурашек, а потом резюмирует что-то про троллей

советская россия, заповедник, хуле

Re: не люблю занудных троллей

[identity profile] churkan.livejournal.com 2010-05-30 03:30 pm (UTC)(link)
Пиздуй на хуй, дядя. Мудаков с эмигрантским снобизмом и без тебя дохуя.