churkan: (Default)
churkan ([personal profile] churkan) wrote2011-06-01 11:35 am

Вы уж меня извините

Все обсуждают очередную Великую Идею Оберборца Навального.

Я не буду спорить по содержанию, поскольку во-первых, я лицо заинтересованное, а во-вторых, с людьми Глубоко Уверенными в Своей Правоте спорить бессмысленно, они уже все для себя решили.

Хорошо, предположим Оберборец прав во всем, и мерзких курильщиков надо всячески щемить.

А для тех, кто способен думать чуть более длинные мысли - три вопроса:

1. Кто в реально существующей России будет контролировать запреты на курение и взымать штрафы?

2. Кому достанутся деньги от многократно повышенных акцизов?

3. Какие слои населения сильнее всего пострадают от роста цен на сигареты?

Ну и заодно - мой ответ на вопрос, почему в России вдруг стало модно бороться с курением:

Потому, что с водкой в России бороться невозможно!

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-06-01 10:33 am (UTC)(link)
А теперь сравним, сколько говна в атмосферу выкидывает курильщик со своей пачкой в день и скоьлко водитель со своими 10 литрами на 100 км.

[identity profile] o-zadunajskij.livejournal.com 2011-06-01 10:38 am (UTC)(link)
а я в другой цитате прикидывал - 30тыс смертей в год против 200-300тыс.
привязать же ссз к машинам не смогу, я в таких хитрых взаимосвязях ни в зуб ногой.

[identity profile] o-zadunajskij.livejournal.com 2011-06-01 11:22 am (UTC)(link)
тут я не копенгаген. есть вот две озвученные цифры минуса населения по двум причинам. естественно в нашей жизни изолировать строго причину-следствие тяжело. в тех же дтп часть не из-за машин впрямую, а из-за плохих дорог. цепляться к "запятым" не вижу смысла.
пока пачка стоит меньше 150 рублей, что ещё гуманно, не вижу оснований сочувствовать добровольно травящимся курильщикам.

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-06-01 11:24 am (UTC)(link)
Здесь дело, по большому счету, не в сочувствии, а в том, что под видом "заботы о здоровье", проталкивается очередной способ изъятия денег из карманов населения.
(deleted comment)

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-06-01 11:36 am (UTC)(link)
Я с любопытством посмотрю на последствия "бутылки по 300".

Впрочем, один раз я уже смотрел: "минус одна империя".

[identity profile] o-zadunajskij.livejournal.com 2011-06-01 11:38 am (UTC)(link)
:) если бы это была причина, а был бы за бесплатную раздачу водки с 19 до 22 часов.

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-06-01 11:39 am (UTC)(link)
Это была не единственная причина, а один из критических факторов.

[identity profile] o-zadunajskij.livejournal.com 2011-06-01 11:44 am (UTC)(link)
да ладно. вы ведь несерьезно, я очень надеюсь.

Чистая эмпирика

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-06-01 11:47 am (UTC)(link)
1917 война, сухой закон ->революция, распад империи
1985 война, сухой закон -> распад империи.

Во втором случае и война и сухой закон были пожиже, но и империя не та.

Надеюсь, повторять эксперимент никто не рискнет, хотя сдуру можно и хуй сломать.

Re: Чистая эмпирика

[identity profile] o-zadunajskij.livejournal.com 2011-06-01 11:48 am (UTC)(link)
хорошо вам - простая причина, очевидное следствие:)

Re: Чистая эмпирика

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-06-01 11:55 am (UTC)(link)
Это называется логика парадоксов.
Контрпример:

1994 г. В экономике пиздец, в Чечне пиздец, водка дешевая = никакого распада страны.

Re: Чистая эмпирика

[identity profile] o-zadunajskij.livejournal.com 2011-06-01 12:28 pm (UTC)(link)
ну да. а как же пятна на солнце? может чижевский прав был и дело в них. т.е. сначала пятна, потом запрет водки, а отсюда всеобщее помешательство и охота к перемене власти? :)))

Re: Чистая эмпирика

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-06-01 12:29 pm (UTC)(link)
Может быть. А данные есть?

Re: Чистая эмпирика

[identity profile] o-zadunajskij.livejournal.com 2011-06-01 12:36 pm (UTC)(link)
у меня нету. может засекречены просто

Re: Чистая эмпирика

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-06-01 12:41 pm (UTC)(link)
Увы, гипотезу придется исключить.

[identity profile] lawer-pravnik.livejournal.com 2011-06-01 01:33 pm (UTC)(link)
Ну да: около четверти бюджета страны держалось на водке. Из бюджета убрали водку (продукт донор) и стали рекламировать чаи и соки (дотационные продукты).
И в результате на собственном примере мы убедились что будет если коровку доить и не кормить.

"Отступление было быстрым и беспорядочным".

[identity profile] o-zadunajskij.livejournal.com 2011-06-01 11:33 am (UTC)(link)
это да. причем с кучей подтасовок. тут у тёмы на фуршете был паталогоанатом. так он вообще говорит, что легкие городского жителя курящего и некурящего никак не отличаются, разве что в очень специальных микроскопически исследованиях можно что-то с натяжкой утверждать. а вот поди ж ты, нам фото "прокуренных легких" отовсюду тычут.

я в общем за честность в общении с народом. да, курение вредит здоровью, из-за этого приходится содержать большее кол-во врачей, коек, чиновников минздрава, шоб им не икалось. будьте любезны внести в кассу долю за разбазаривание общих ресурсов из-за этой отравы. посчитали, прикинули и вот вам пачка 150р./бутылка 300р. и травитесь в свое удовольствие.

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-06-01 11:38 am (UTC)(link)
Я с любопытством посмотрю на последствия "бутылки по 300".
Впрочем, раз уже смотрел: "минус одна империя".

[identity profile] urus-hay.livejournal.com 2011-06-01 11:05 am (UTC)(link)
200-300 тыс. высосаны из пальца

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-06-01 11:08 am (UTC)(link)
В лучшем случае.

[identity profile] urus-hay.livejournal.com 2011-06-01 12:42 pm (UTC)(link)
Ну, мы друг друга поняли

[identity profile] o-zadunajskij.livejournal.com 2011-06-01 11:23 am (UTC)(link)
да любая статистика из пальца высосана, строго говоря

[identity profile] urus-hay.livejournal.com 2011-06-01 12:44 pm (UTC)(link)
Строго говоря, это не статистика. Это именно то, что высосано