churkan: (Default)
churkan ([personal profile] churkan) wrote2011-06-01 11:35 am

Вы уж меня извините

Все обсуждают очередную Великую Идею Оберборца Навального.

Я не буду спорить по содержанию, поскольку во-первых, я лицо заинтересованное, а во-вторых, с людьми Глубоко Уверенными в Своей Правоте спорить бессмысленно, они уже все для себя решили.

Хорошо, предположим Оберборец прав во всем, и мерзких курильщиков надо всячески щемить.

А для тех, кто способен думать чуть более длинные мысли - три вопроса:

1. Кто в реально существующей России будет контролировать запреты на курение и взымать штрафы?

2. Кому достанутся деньги от многократно повышенных акцизов?

3. Какие слои населения сильнее всего пострадают от роста цен на сигареты?

Ну и заодно - мой ответ на вопрос, почему в России вдруг стало модно бороться с курением:

Потому, что с водкой в России бороться невозможно!

Re: Чистая эмпирика

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-06-01 11:55 am (UTC)(link)
Это называется логика парадоксов.
Контрпример:

1994 г. В экономике пиздец, в Чечне пиздец, водка дешевая = никакого распада страны.

[identity profile] oner.livejournal.com 2011-06-01 11:57 am (UTC)(link)
??? 5 х 200 = 20 х 50 = 1000 руб!

[identity profile] di.livejournal.com 2011-06-01 11:59 am (UTC)(link)
Подсказка - их делают не из воздуха.

[identity profile] luarvique.livejournal.com 2011-06-01 12:02 pm (UTC)(link)
Ну-с, за государственные российские дела я ничего сказать не могу, это к Навальному. Меня же беспокоят лишь вонь и мусор.

[identity profile] basisilius.livejournal.com 2011-06-01 12:03 pm (UTC)(link)
>> продавать сигареты с названием "Сигареты"

"Норма".

[identity profile] luarvique.livejournal.com 2011-06-01 12:04 pm (UTC)(link)
Опять же, с государством - это к Навальным. Мне лишь неприятна постоянная табачная вонь в плохо вентилируемых присутственных местах. А уж как от нее избавляться - это мне безразлично.

[identity profile] oner.livejournal.com 2011-06-01 12:04 pm (UTC)(link)
Хорошая идея, но можно и без "сигарет для неудачников". Школьники и др. дворовая культура быстро переиначит этот незатейливый "лузерский" бренд в "протестный" и "хипейский" и продолжит радостно.

Курение в барах нужно оставить, по желанию владельца. Это места для ритуализированного саморазрушения. Но повышение акцизов и запрет на курение в общественных местах всячески приветствую. Знаю, курильщики прольют много йаду, но смогли же люди научиться срать в отведённых местах! Смогут научиться и смердеть в отведённых :) И будут содрогаться, прочитав в книжках, что люди прошлого курили на других людей в очереди на маршрутку и на платформе после электрички! "Блядь, как ужасно жили тогда!" - скажут потомки. %)))

[identity profile] edwa.livejournal.com 2011-06-01 12:06 pm (UTC)(link)
интересно, а повышение акцизов на алмазы тоже вызвало бы протесты? Или повышение штрафов за градусы за рулем? Деньги спиздят в любом случае.

в принципе первые два вопроса вообще ничего не значат - смысл не в дополнительном бабле а в социальном барьере - богатые пусть курят а нищеброды пусть бросают. Или солому курят. Богатых меньше и курят они как правило не говносигареты.

а по поводу водки - финики борятся тем, что пропагандируют потребление вин. Пить хорошее вино регулярно нищеброды тоже позволить себе не смогут

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-06-01 12:11 pm (UTC)(link)
"Меня интересуют только мыши".

Знаешь, у нас на лестничной клетке вечно курил старичок, отставной полковник. Курил "Яву", а этот запах и для курильщика невыносим.
Меня это раздражало, но я молчал. А потом старичок помер. Может от курева, а может и ещё от какой хвори.

И че-то мне грустно стало: хороший был дедушка, пусть бы себе курил.

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-06-01 12:13 pm (UTC)(link)
Насчет "дополнительного бабла" - я бы так легко не пренебрегал. Прикиньте, примерно объем сумм дополнительно изымаемых у населения: я аж в нулях потерялся.

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-06-01 12:14 pm (UTC)(link)
Зачот!

Ну в цывилизованных странах...

[identity profile] sigizmund-trah.livejournal.com 2011-06-01 12:15 pm (UTC)(link)
... после некоторого антитабачного охуения, таки устроили повсюду вполне приличные и комфортные газенвагены: кури себе и другим не мешай

Re: Ну в цывилизованных странах...

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-06-01 12:20 pm (UTC)(link)
Ну и как-то им не приходит в репку назначать цены в $10 при средней зарплате в $400.

[identity profile] seldom.livejournal.com 2011-06-01 12:26 pm (UTC)(link)
быстро переиначит бренд в "протестный" и "хипейский"

Ну нет. Кому надо протестовать, те найдут возможность всегда. А просто так начать потреблять не красивую этикетку, а невзрачную дрянь, и представлять себя не мужественным ковбоем Мальборо, а клошаром - это совершенно другая история.



Курение в барах нужно оставить, по желанию владельца.

Ну так все владельцы желают! В этом-то и проблема. Запрети курить - и пойдут к другому.
А вот если ВСЕМ принудительно запретить, процесс пойдет значительно веселей.

Re: Чистая эмпирика

[identity profile] o-zadunajskij.livejournal.com 2011-06-01 12:28 pm (UTC)(link)
ну да. а как же пятна на солнце? может чижевский прав был и дело в них. т.е. сначала пятна, потом запрет водки, а отсюда всеобщее помешательство и охота к перемене власти? :)))

Re: Чистая эмпирика

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-06-01 12:29 pm (UTC)(link)
Может быть. А данные есть?

[identity profile] seldom.livejournal.com 2011-06-01 12:29 pm (UTC)(link)
Я тут не бизнес-план писал, какой смысл придираться к мелочам, если по существу мысль ясна?

Re: Чистая эмпирика

[identity profile] o-zadunajskij.livejournal.com 2011-06-01 12:36 pm (UTC)(link)
у меня нету. может засекречены просто

[identity profile] luarvique.livejournal.com 2011-06-01 12:37 pm (UTC)(link)
А вдруг он был полковником внутренних войск и убивал простых советских солдат в заградотряде? Тогда получается что правильно помер, и совсем не жалко!

В общем, это все лирика. Она начисто исчезает при переходе к группам людей большим чем 100 человек ("у меня на лестничной клетке регулярно собирались 100 старичков и курили Яву, а потом умерли"), и остается лишь статистика =(

[identity profile] edwa.livejournal.com 2011-06-01 12:39 pm (UTC)(link)
тогда в лучшем случае - уменьшится номинально бюджетный дефицит, в худшем - ебаный Путин опять проиндексирует зарплаты бюджетникам и подрастет инфляция

Re: Чистая эмпирика

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-06-01 12:41 pm (UTC)(link)
Увы, гипотезу придется исключить.

[identity profile] urus-hay.livejournal.com 2011-06-01 12:42 pm (UTC)(link)
Ну, мы друг друга поняли

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-06-01 12:42 pm (UTC)(link)
По возрасту не дотягивал.

Я могу позволить себе не прятаться за статистику, тем более недостоверную.

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-06-01 12:44 pm (UTC)(link)
Извиняюсь, а с каких пор у нас бюджетный дефицит?

[identity profile] urus-hay.livejournal.com 2011-06-01 12:44 pm (UTC)(link)
Строго говоря, это не статистика. Это именно то, что высосано

Page 5 of 9