churkan: (Клоун)
churkan ([personal profile] churkan) wrote2010-05-24 12:15 pm

Синематографическое

Как и положено, позже всех, посмотрел Бёртоновскую "Алису в Зазеркалье".
Так и не понял, за что этот фильм/мультфильм ругали. Ну то есть понятно: ждали экранизации, а тут более, чем вольные фантазии на тему и сбоку бантик.
Так и, скажем, перевод Заходера тоже имеет к оригиналу мало отношения. Книга такая - дословно не переводится и не экранизируется, вот Бёртон это и понял. А уж дальше - как смог. Зато визуальный ряд, ага.

А вот для тех, кто понимет ключик дан в финале, где Алиса, окрепнув умом и волей, придумывает открыть торговлю с Китаем и сама туда сваливает.
Ведь мы же знаем, какой именно единственный товар Англия поставляла в Китай в середине XIX века.

[identity profile] churkan.livejournal.com 2010-05-24 10:26 am (UTC)(link)
Я слышал разные отзывы, в том числе как ни странно и хвалебные. Но поскольку Бёртона люблю, то хотел составить представление самостоятельно.
Не шедевр, но и не ужас-ужас. Его же "Планета обезьян" - намного слабее.

[identity profile] churkan.livejournal.com 2010-05-24 10:28 am (UTC)(link)
Я на диске смотрел, озвучка говно (смотрели в переводе попядья английский слабо знает пока).

[identity profile] churkan.livejournal.com 2010-05-24 10:28 am (UTC)(link)
Да я вообще нихуя ни в чем не понимаю.

[identity profile] churkan.livejournal.com 2010-05-24 10:30 am (UTC)(link)
Я не знаю, я на диске смотрел. Кстати, на мой вкус переводы Заходера и Демуровой - про разное: первый для детей, второй для взрослых. Набоковский не читал, щас вот восхотел ознакомиться, чисто до кучи.

[identity profile] mfdukn.livejournal.com 2010-05-24 10:33 am (UTC)(link)
Да так себе фильмец.Картинка, конечно, хороша, зато сюжета ноль.
Но вот насчёт "ключика" хорошая идея, годная, да :)

[identity profile] churkan.livejournal.com 2010-05-24 10:38 am (UTC)(link)
Ну всё же становится на свои места!

А то ж :)

[identity profile] mfdukn.livejournal.com 2010-05-24 10:43 am (UTC)(link)
"Это многое объясняет"(С)

[identity profile] new-user-name.livejournal.com 2010-05-24 11:02 am (UTC)(link)

"Ведь мы же знаем, какой именно единственный товар Англия поставляла в Китай в середине XIX века."

вы-то, может, и "знаете", а остальной мир, к сожалению, нет:

"...Sino-British trade became dominated by high-value luxury items such as tea (from China to Britain) and silver (from Britain to China)..."

[identity profile] churkan.livejournal.com 2010-05-24 11:09 am (UTC)(link)
Это проблемы "остального мира".

Опиумные войны - это миф.

Это проблемы "остального мира"

[identity profile] new-user-name.livejournal.com 2010-05-24 11:12 am (UTC)(link)

ну да

новая мировая история от чуркана, lj edition

[identity profile] nastya777-1.livejournal.com 2010-05-24 11:15 am (UTC)(link)
ну вот и я бартона люблю. наверно поэтому и были ожидания.
экранизация да конечно может быть вольной - та же шванкамайеровская "алиса" тому пример.
и если б это было что-то дебильное в духе эда вуда мне может и понравилось бы. а оно нравоучительное что ли.

а "планета обезьян" мне старая нравится. хотя там где шрам в виде подковы от операции на мозгах - неприятно.

Re: Это проблемы "остального мира"

[identity profile] churkan.livejournal.com 2010-05-24 11:18 am (UTC)(link)
Я серьезно. То есть вся эта эпопея вам неизвестна?

[identity profile] rjohnson.livejournal.com 2010-05-24 12:03 pm (UTC)(link)
у каждого свой "оригинал"...

[identity profile] rjohnson.livejournal.com 2010-05-24 12:04 pm (UTC)(link)
взаимно, хули

вся эта эпопея вам неизвестна

[identity profile] new-user-name.livejournal.com 2010-05-24 12:19 pm (UTC)(link)

мне-то "эпопея" известна

как процитировал раньше, поставляла британия в китай не "единственный" опиум

вот вы советовали выше читателю "изучить вопрос", ну так вот, например:

During the 19th century, trading in goods from China was extremely lucrative for Europeans and Chinese merchants alike. Due to the Qing Dynasty's trade restrictions, whereby maritime trade was only allowed to take place in Canton (Guangzhou) conducted by imperially sanctioned monopolies, it became uneconomical to trade in low-value manufactured consumer products that the average Chinese could buy from the British like the Indians did.

Instead, the Sino-British trade became dominated by high-value luxury items such as tea (from China to Britain) and silver (from Britain to China), to the extent that European specie metals became widely used in China.
(http://en.wikipedia.org/wiki/First_Opium_War)

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2010-05-24 12:21 pm (UTC)(link)
Конфекты.
Все, что запомнилось из набоковского перевода:). Но вроде неплохое было.

Re: вся эта эпопея вам неизвестна

[identity profile] churkan.livejournal.com 2010-05-24 12:26 pm (UTC)(link)
А теперь медленно и плавно включаем голову и понимаем, что в то время серебро было не "товаром", а деньгами.

То есть англичане столкнулись с той же проблемой, с которой за 2000 лет до них - римляне: когда за китайские потребительские товары приходилось платить звонкой монетой. При достаточно большом объеме закупок это приводило к расстройству финансовой системы.

А теперь... включаем голову

[identity profile] new-user-name.livejournal.com 2010-05-24 12:42 pm (UTC)(link)


...it became uneconomical to trade in low-value manufactured consumer products that the average Chinese could buy from the British...

[identity profile] miko-york.livejournal.com 2010-05-24 12:53 pm (UTC)(link)
Хотели воспитать сильную Алису, умеющую принимать непопулярные решения - и получили =)

Re: А теперь... включаем голову

[identity profile] churkan.livejournal.com 2010-05-24 01:23 pm (UTC)(link)
И?

[identity profile] zlaya-ssuka.livejournal.com 2010-05-24 01:56 pm (UTC)(link)
набоковский перевод очень хорош. но это не перевод, а локализация.

Re: А теперь... включаем голову

[identity profile] churkan.livejournal.com 2010-05-24 03:10 pm (UTC)(link)
Ну и получается, что сначала англичане платили кэшем, а потом научились впаривать китайцам опиум.
Других товаров в Китай не ввозили.

[identity profile] katichka.livejournal.com 2010-05-24 03:30 pm (UTC)(link)
не все ждали экранизации.
но многим было просто скучно.
мне, например
да, эти люди ждали чего-то большего от Бертона. наверно, зря.

[identity profile] churkan.livejournal.com 2010-05-24 03:35 pm (UTC)(link)
Ну он вообще довольно неровный товарисч, как мне кажется.

[identity profile] katichka.livejournal.com 2010-05-24 03:47 pm (UTC)(link)
и это - ни разу не его вершина.
будем ждать новых поступлений.

Page 2 of 3