churkan: (Чики)
churkan ([personal profile] churkan) wrote2011-04-01 02:34 am

Демократическое

В сообществе [livejournal.com profile] otdam_darom, как я уже недавно писал, случилось голосование. Вообще-то это нехарактерный случай - у нас там порядки скорее авторитарные: вот правила, шаг влево, шаг вправо - свободен. Но пару раз за семилетнюю историю сообщества правящая хунта не была не до конца уверена в собственной непогрешимости и тогда проводился опрос участников (а точнее читателей) сообщества. В первый раз голосовали "про котиков" - то есть можно ли через сообщество отдавать жиивотных. Страсти кипели нешуточные, но общественность решила что "можно". И хотя правящая хунта и лично я были против и голосовали соответствующе - с тех пор котов и прочих тварей в сообществе раздают и так будет до тех пор, пока оно не закроется.

В этот раз предметом голосования стали анонимы., то есть запрет на комментарии для пользователей не зарегистрированных ни в ЖЖ, ни в других соц.сетях, блогах и т.д. Претензий к ним накопилось немеряно, половина юзеров принципиально ничего им отдавать не хочет, хамство и мат в комментах - тоже, как правило? анонимные. С другой стороны, сообщество известное, читают его и совсем посторонние люди, которые в интернетах ещё не особо ориентируются. Короче, хунта сомневается. Выставляем на голосование. Голосование открытое, результаты видны всем, участвуют любые (не только члены сообщества) пользователи ЖЖ, фейсбука и твиттера.

Результаты достаточно предсказуемые - 60% за запрет, 40% - против. А вот всё что с голосованием связано - это отдельная песня, на тему "демократия в России".

Ну во-первых, активность: за 6 днй соизволили проголосовать 700 с чем-то человек. Это из 20000 читающих через ленту, и ещё хрен знает скольких просто читающих.

Во-вторых, немедленно началась "истерика оппозиции". "Кровавый режим" немедленно был обвинен в том, что результаты определены заранее.- это при открытом-то голосовании, где всё расписанно поименно. Столь же незамедлительно началась социальная демагогия - в ход пошли малоимущие старички и старушки, которые столь слабо знакомы с интернетами, что завести журнал для них - непосильный труд. Поперла и риторика "общечеловеческого" характера - мол, анонимность - это свобода и демократия, а мы , стало быть эту свободу душим. В качестве непременного дополнения - куча свар 2промеж себя" в стиле "ты, барыга, тут всё подряд хватаешь, а потом за пицот рублей на рынке продаешь! - Да ты сам барыга!!! (далее нечленораздельно)".

Ну и конечно же жалобы модерам в личку - "Зинаида Стипааановна, Васька глупость сказал и на меня дурой озываааается!"

При этом все протестанты обращаются исключительно к "власти" - т.е. модераторам и ко мне лично, объясняя, как я не прав и что анонимов нужно оставить, ина че я буду плохой-плохой, а все хорошие люди из сообщества уйдут. Ну и ругань стоит - само собой.

А модераторам вроде как при всём желании отступать некуда: голосование идёт, результаты видны, как решат, так и будет.

Ну по, что половина участников вообще не пониает о чем идет речь - это нормально, функциональная неграмотность - бич интернета.

А выборка-то между прочим, вполне представительная.

Я всё это к чему: в сообществе на первое апреля профилактика, дабы избежать потоков искрометного юмора (о нем отдельная песня). Второго апреля в 00-00 онообратно откроется. Так вот, если вы до сих пор думаете, что в нашей замечательной стране с нашими умными и добрыми людьми возможна демократия, то пожалуйста прочитайте все комментарии к посту с голосованием (ссылочку я добавлю), только не пропуская ни одного. Их немного, страничек 5.

А потом встаньте из-за компьютера, выпрямите спину, вытяните вперед и вверх правую руку с раскрытой ладонью и громко скажите: Heil Hitler!

[identity profile] black-trombone.livejournal.com 2011-04-01 06:32 am (UTC)(link)
Хм-м, это самая большая по объему запись из тех, что я читал в этом журнале.
Неужели настолько проняло?

[identity profile] yareactor.livejournal.com 2011-04-01 06:39 am (UTC)(link)
Ну вот джамахирия себя отлично показала, да.

[identity profile] aamonster.livejournal.com 2011-04-01 06:51 am (UTC)(link)
Да и до того вряд ли что-то сильно менялось.

[identity profile] olleke-bolleke.livejournal.com 2011-04-01 07:15 am (UTC)(link)
красиво!

[identity profile] red-rat-catcher.livejournal.com 2011-04-01 07:18 am (UTC)(link)
я про День Гнева знала. Но ежилась все равно.
напалмом....очень ёмко сказано

[identity profile] red-rat-catcher.livejournal.com 2011-04-01 07:19 am (UTC)(link)
упс.
а как вы ее пропустить-то умудрились? Ленту без сообществ читали?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_skin_head_/ 2011-04-01 08:01 am (UTC)(link)
в этом сообществе специфический контингент: плюшкины

одни вместо того чтобы выкинуть ненужную рухлядь пытаются её кому-то сплавить, теряя собственное время

другие эту рухлядь тащат себе домой

Heil Hitler!

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-04-01 08:04 am (UTC)(link)
Нет, это так сказать, эпигоны.
Кстати, есть значительно более продвинутые чуваки - сайт Дару-дар, они не коммуниздили у нас идею, а придумали собственную, куда более эффективную и этичную.
Edited 2011-04-01 08:45 (UTC)

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-04-01 08:05 am (UTC)(link)
Самое обидное, что кроме "добрых и умных" есть достаточное количество авменяемых, но их просто не слышно - они не орут.

[identity profile] velta-1.livejournal.com 2011-04-01 08:06 am (UTC)(link)
А то!

Это наше-Ваше замечательное сообщество настолько плодовитое, что с ним ленту читать невозможно.
Но вроде я иногда его просматривала.
Значит, лопухнулась.

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-04-01 08:08 am (UTC)(link)
Тут хитрость. Плебисцит плебисцитом (это правда всё-таки референдум), а "клапан для пара" и "социальный монитор" тоже нужен. Баз в три года можно, Кровавый Режим крепок, команда сейчас отличная работает, удержимся.

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-04-01 08:09 am (UTC)(link)
Ну, скажем так, весьма живописно.

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-04-01 08:11 am (UTC)(link)
Есть такое, но где-то 30% оборота всё-таки имеет некоторую ценность.

Zieg Heil!

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-04-01 08:13 am (UTC)(link)
Каждый год (уже лет 6 как) 1 апреля отключаем, во избежания Танца Маленьких Петросянов.

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-04-01 08:21 am (UTC)(link)
Попытки объяснить это в большинстве случаев вызывают чуть ли не истерику.
"Как это мне никто ничего не должен?"

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-04-01 08:23 am (UTC)(link)
У нас не личная диктатура, у нас хунта. Остальные её участники не менее беспощадны, реакционны и кровавы.

(иезуитски ухмыляясь)

[identity profile] churkan.livejournal.com 2011-04-01 08:45 am (UTC)(link)
Ну почему же продай свою бессмертную душу дьяволу и голосуй!

[identity profile] krylov.livejournal.com 2011-04-01 09:10 am (UTC)(link)
Ну, тащемта, комменты к голосовалке - это контрпродуктивно, так как отвлекает от процедуры собственно голо сувания.

Вызывает удивление и стремительность проведения плебсцита - без предварительного оповещения и систематической рекламы мероприятия (отчего происходит низкая явка, "и кому я это объясняю").

Я уже не говорю о регулярности. Нормально приучить к процедуре выражения своего мнения - особенно если между процедурами надо "сдерживаться" - можно только на основе регулярности. Это как приучение щенка к выгуливанию. Пёс должен знать, что он сможет уссаться и калоизвергнуться "вечером около девяти", а до того должен "терпеть" и не гадить на коврик в прихожей. Примерно так функционирует и демократия (и, в каком-то смысле, с аналогичными целями).

Если же мероприятия проводятся не регулярно, а раз в три года, а все вопросы обычно решают модераторы, то у членов комьюнити вырабатывается ощущение, что модераторы решают все вопросы ВСЕГДА. Голосование же воспринимается не как процедура принятия решения, а как случай донести свою боль до начальства, которое в такой момент (по народным поверьям), более склонно прислушиваться к мнению простых людей, "открывает ухо". Вот и пишут цидули, а также пытаются на него повлиять косвенно, через калоизвержение в прихожей (которую к тому же оставили гостеприимно открытой, см. про комменты).

[identity profile] paul-kovnik.livejournal.com 2011-04-01 09:21 am (UTC)(link)
А где его почитать?

[identity profile] tiomkin.livejournal.com 2011-04-01 10:30 am (UTC)(link)
А чего там вспоминать - Viva Il Duce!

[identity profile] miko-york.livejournal.com 2011-04-01 10:30 am (UTC)(link)
зачем Heil Hitler, у нас свое, родное: "За царя батюшку!" ну или там можно спеть с выражением "Боооже царяяя храниии!"

[identity profile] wisegrey.livejournal.com 2011-04-01 10:33 am (UTC)(link)
http://www.anafor.ru/other/utes.htm

[identity profile] po6om.livejournal.com 2011-04-01 10:41 am (UTC)(link)
точно! а II зачем? просто же Viva Duce?

[identity profile] anderson-mike.livejournal.com 2011-04-01 10:41 am (UTC)(link)
С этим комментом получилось прямо "эссе о невозможности ремократии в России, с последующим разоблачением". Не удивлючь, кстати, если жалобщиков было заметно менее 700-т.

[identity profile] tiomkin.livejournal.com 2011-04-01 10:47 am (UTC)(link)
Ну, грамматика. Он же Il Duce

Page 3 of 4